Форум сайта HARMONICA.RU

Постепенно появляются официальные видяшки, после проведенного в этом году фестиваля МАМАКАБО, в котором принимали участие многие известные музыканты с разных концов света....
Очень порадовало и поразило, что представляющий гармонику Бо Плотников поиграл и КАК поиграл с Ховардом Леви ) очень отрадно видеть и слышать такой уровень исполнительского мастерства и музыкального мышления. Редкость.

Томми эммануэль на барабанах)

Играет гитарными джеками и руками ))))

Как по мне Боря сыграл тут лучше Ховарда. Красота

Так это промо Бориса, а не Говарда...

Класс!

Это было нечто! Я был в этой кафешке, на этом 5-часовом джеме после 6-ти часового концерта.. Такое хрен больше где увидишь. Потом Томми нашли палочки, а потом гитару, а потом..., а потом... )

Это вроде то самое кафе "Кочевник"

Может быть это и круто, но я не уловил ни гармонии, ни мелодии, ни даже ритма - каша какая-то... Специально переслушал в наушниках - ритм есть и гармония есть, гитары держат на заднем плане. Но гармошка играет вне этого ритма и гармонии.

Это джаз, Слава

Ритм - босса нова, в ней надо все играть мимо сильных долей. И в мелодических линиях тоже надо использовать много неаккордовых ступеней. Послушайте например Garota De Ipanema на португальском, тоже кажется что мелодия идет не с гармонией, а ритм мимо долей.

Борь, я уже как-то говорил и еще раз повторю: мне не близка музыка, которую ты играешь, но технику игры и уровень мастерства я оценить способен, так что стараюсь не пропускать твоих концертов в Москве

Боря, я прямо в неслабом положительном ахуе от твоего джема с Леви + аудиоверсии boris_plotnikov_-_roman_lankin_-_chto-to_ne_pishetsya_i_ne_chitaetsya. Мелодичная скорость, четкое звукоизвлечение, невероятная артикуляция... – все просто отлично. Кое-где правда вылетел по ритму, но это явно из-за переизбытка эмоций. Оно и понятно, с Леви на одной сцене...е-мае, о чем разговор.

Спасибо тебе за игру, и спасибо за возможность общения с тобой на нашем форуме. Давай джазу и впредь. Удачи тебе!

Атональный дасссс.
%=:-)))

Уровень техники, конечно, на грани фантастики. Мне кажется, в этом плане Боря уникален как минимум в России. Что касается того, хотел бы я это загнать в плей-лист или услышать на концерте, то на этот счет сомневаюсь. Боссанова это или нет, слово "надо" убивает музыку и превращает её в спорт.

слово "надо" убивает музыку

"Ему это надо".

Борис играет не просто супертехнично и красиво, а ещё и с явным удовольствием: приятно посмотреть и послушать!

Где вы здесь слышите атональность, ребята? Повышайте что ли уровень своего восприятия музыки. Для кого то и b7 - это ужасный диссонанс, а для кого то b9, 11, 13 - это ласкающие уши интервалы /смеется/...на мой взгляд, Боря вполне мелодично очертил гармонию, и жаль, что вы слышите лишь технику в его линиях, и не слышите мелодию и его мышление, как импровизатора.

RelaX
У каждого свои вкусы - все заслуживают уважения. Борина техника наверное лучшая в России и одна из лучших в стране. Но на мой взгляд именно техника вредит музыке. Выгдядит реально как спорт. Ховард Леви тоже спортсмен - чемпион мира

Джазовые музыканты приходят к технике через более многоуровневое видение гармонии и ритма, но при этом не теряют музыкальности. Ни у кого из них нет цели сыграть как можно больше нот в секунду.
Я тут летом по наводке Vitrue ходил на двух-недельные курсы импровизации на гитаре, которые вел Tony Do Rosario (его можно посмотреть в Youtube). Он показывал разные уровни абстракции (отдаления от первоначальной гармонии), при этом играл один, без аккомпанемента и всегда гармонию можно было восстановить в уме по его импровизации. Кроме того он всегда мог повторить голосом то что он играет.

Ритм босса-нова и гармония из 4 аккордов не является чем-то супер-сложным, но если из видео убрать гитары и Эмманюеля с барабанами, то никогда в жизни по одной гармошке ты не угадаешь что это была босса-нова. Но скорость и техника при этом конечно поражают.

Вообще я считаю что не-блюзовая (джазовая) диатоническая гармошка это чисто спортивный инструмент. Люди которые по-настоящему любят музыку берут инструмент на котором можно выразить свои музыкальные идеи без овердрочерства.

а по мне так люди которые так не любят оверы и называют кого то овердрочерами - просто фигово занимаются и это не умеють

Ну вы даете... Критики Бориной музыки, что вы скажете на Giant steps Колтрейна? Особенно про соло. Или это тоже можно записать в пример, что техника вредит музыке?

Думаю, что Боря уже прошел тот период, когда хочется сразить слушателя одним лишь количеством нот в секунду. А вообще, интересно как он сам это прокомментирует.
...
Забавно о технике №1...Вроде где то читал, что Колтрэйн изначально сочинил "Гигантские шаги" как упражнение для отработки обыгрывания сложной гармонии, где аккорды двигаются по кругу(может квинтовому, а может квартовому...точно не помню). В итоге упражнение, что часто кста и случается, превратилось в музыку

Забавно о технике №2...В би-бопе играли очень быстро, и одна из первых причин была знаете какая? - негры считали, что так белые не смогут "украсть" ИХ, как они считали, музыку...И поначалу действительно никто не мог понять что они там играют и как, НО...облом случился ровно тогда, когда начались студийные записи и вышли пластинки, которые можно было прослушать сколько угодно раз, и даже замедлить воспроизведение

Все фапают на жейсона и прочих овердрочеров, но овердрочерство это плохо ? )))

дак епт и не пиши тогда )))))))))))) шо ты как попугай до меня домогаешься с одним и тем же вопросом ?

На самом деле, джем очень специфическая форма музыкальная. Тут мало сыграть музыкально, тут все равно спорт, этого не избежать. Послушайте целиком трек с джема. На видео не всё, я даже не уверен, что весь трек снимали на видео http://www.realmusic.ru/songs/786674/

Данный кусочек на видео - это мое соло после того как Рома Ланкин спел первый куплет, Говард сыграл первое соло, потом Саша Родовский сыграл соло, а потом я свое. И у меня особого выбора не было, т.к. надо было сыграть если не круче Леви, то хотя бы сыграть так, чтобы у публики сложилось ощущение, что я играю как минимум не хуже. Возможно, если бы на сцене не было Леви, я сыграл бы по другому.

Еще насчет скорости. Мне нравится когда играют быстро, я люблю Джона Колтрейна, Чарли Паркера. Мне очень нравятся Джон Поппер, Джейсон Риччи, Говард Леви, Ричард Хантер - все они умеют играть очень технично и постоянно это используют. И популярности у них достаточно и поклонников. Тот же Джон Поппер широко известен за пределами гармошечного комьюнити. Чтобы воспринимать быстрые соло надо быстро думать.

Еще все шибко умные, где ваши красивые медленные соло, которые цепляют слушателя с первой секунды? Желательно с оркестром или хотя бы с группой, а не дома под минусовки?

Насчет гармонии и мелодии моего соло, я почти везде достаточно четко использую аккордовые тона, я слышу гармонию за своим соло.

А комьюнити на гармоника.ру удивительно говнистое все-таки. На модернблюзгармоника мою игры похвалили очень многие, включая Гассова http://www.modernbluesharmonica.com/boa ... 804863.htm и не поругал никто, даже Крис Микалек не отметился, который всегда всех ругает.

Это я не только про эту ветку - а про многие ((:
Даже тот факт что на концерт Леви в центре Москвы пришло полтора инвалида и то никто не слушал, а на мастеркласс в подмосковье так вообще почти никто не доехал.

Борис - совсем не хотел тебя обидеть. Просто написал свое *субъективное(!!!)* мнение о просмотренном клипе - попытался аргументировать как мог. Можно к нему прислушаться, но можно и списать на говнистость и проигнорировать.
Тот факт, что на Леви не идет народ - только подтверждает мои слова. Леви могут слушать только фанаты губной гармошки, причем неленивые, которые могут доехать до концерта - а таких совсем мало.
Для сравнения - Дом Музыки на концерте Шуга Блю был забит битком. Просто у него акцент на музыку больше, а на спорт - меньше.
Факт тот, что техничная игра на диатонике - остается музыкой для очень узкого круга фанатов губной гармошки. Мне бы очень хотелось разбраться почему - за этим и пишу эти посты.

Насчет музыки и спорта у Шуга Блю и Леви категорически не согласен. Уж кто спортсмен, так это Шуга Блю, а вот Леви прежде всего композитор крутейший, его музыку надо внимательно слушать. Послушай хотя бы My One And Only Love c альбома Capuccino. Я считаю, это лучше исполнение данной композиции.

Слава, а бибоп и вышедшие из него стили джаза являются достоянием масс? По-моему нет. Почему так получается - это другой вопрос. По-моему, тут вообще диатоника не причем, дело в жанре.
Вот представь, что то же, что сыграл Борис, было сыграно на саксофоне. Твое мнение о музыке изменилось бы?

Жанры и стили в музыке это вообще всего лишь средства выражения. Мне поэтому все эти деления на рок-клубы, джаз-клубы, блюз клубы кажется безумным идиотизмом, как будто "пацан с нашего района" и "пацан не с нашего района".

Проще всего повесить на себя ярлык "я - блюзман", "я - джазман", "я - труъ митолизд", "я - хард-рокер", "я - рэпер" и щаведомо ограничить свои способности к восприятию музыки.

Собсно, что я всегда писал, теперь написал и Борис. Наши говно харперы которые плохо снимают простые соло, часто дают советы о которых только читали, если ты пытаешься играть быстро - ты задрот, если ты пытаешься кого то повторить - в тебе нет души ))))
То что играл Боря не подходит как мелодия на ночь нашему средне статистическому русскому обрыгану и я понимаю почему тут пришло мало народа. Нам гармошка в ВКН звучит интереснее, чем сходить на мастер-класс Леви )))
P.S. мой друг таскает на работу сейчас синтезатор (работает на газовой станции) так вот ему мужики говорят - парень ты чо, слушай нормальную музыку !!! БУТЫРКА там например !

Ну, всем кажется по-разному, но, наверное, такая структура отражает то, что реально есть в жизни.
Борис, разве не ты несколько лет назад на форуме тут возмущался, что тебе Кэшмар на вопрос, что он думает о Леви и т. п. сказал, что они крутые ребята, но играют bad music? Именно за этим и стоит разделение на блюз клубы, джаз клубы и пр. Если уж профессиональные музыканты так рассуждают, то что же взять с обычных слушателей...

Zauberer писал(а):Слава, а бибоп и вышедшие из него стили джаза являются достоянием масс? По-моему нет. Почему так получается - это другой вопрос. По-моему, тут вообще диатоника не причем, дело в жанре.

Я считаю - бибоп это достояние масс - есть куча любителей джаза, которые не являются музыкантами. Мой отец например имеет несколько тысяч виниловых и компакт дисков как раз направления Гиллеспи, Паркера и Колтрейна и знает про них почти все - хотя при этом не играет ни на одном инструменте и не умеет даже петь. Он очень серьезный коллекционер и общается с такими же коллекцинерами по всему миру.
Про джаз на губной гармошке он не слышал ничего и не особо его это интересует - в его кругу об этом никто не говорит.

Zauberer писал(а):Вот представь, что то же, что сыграл Борис, было сыграно на саксофоне. Твое мнение о музыке изменилось бы?

Не изменилось бы. Как я уже написал - сыграно вне ритма и гармонии. Потому что за игрой стоит слово "надо" (надо сыграть быстрее и круче чем Леви). Я услышал аргументы, что это джаз, босса нова, пониженные ступени и тд. но мои ощущения это не меняет. Это мое субъективное мнение - не надо воспринимать так близко к сердцу и уж тем более называть говнистым говно харпером

Однако, из моего опыта следует обратное. Джаз в России - это не достояние масс. Джазу на диатонике от силы, наверное, лет 30. Может, конечно, причины неизвестности в чем-то еще, а может и в этом.

Наверное, самое объективное сейчас - это расписать соло Бориса в нотах и проанализировать, насколько все это вне гармонии и ритма... Но кому же это реально надо кроме самого Бориса? Ощущения, конечно, у всех по-разному складываются.

чтобы что то осуждать, нужно как минимум в этом разбираться. что то я не заметил здесь на форуме играющих джазменов и бибоперов уровня, дающего право говорить слово "говно" в любом его виде. если вы не понимаете какую либо музыку, значит что то с вами, а не с музыкой. Борис играет на оху-нно высоком уровне и с этим спорить глупо, может быть не так музыкально, как всякие фирмачи, но на фоне того же Леви прозвучал не хуже. не забывайте, что у человека нет муз. образования, тем более джазового. сидите лучше занимайтесь и учитесь радоваться за других.

Кто ты? Кто ты? Что ты сделал для бибопа в свои годы?)))

Роман, если что-то не нравится, добавьте меня в игнор, вся проблема. Хватит разводить полемику на тему, как ты чувствуешь музыку, я лично у тебя услышал пока только 1 запись которая пойдет за музыку, остальное мне ломает слух, когда слышу лажу то там то тут.

Друзья, господа, товарищи ))) хватит ПЫЛИТЬ!!!! заканчивайте дебаты ))) порадуйтесь за БО! и все!

Ура, холивар!

когда то кварта считалась диссонирующим интервалом не потому, что ее плохо исполняли, а потому что люди ее не понимали

Ребята, не надоело везде пихать это слово "бибоп"?! как попугаи прям . Бибоп то, бибоп се, прям мерило крутости музыки какое-то! Бибоп, в свое время, был достаточно популярной музыкой и слушали его все подряд, сколько книг написано и т.д. Заметьте, что на смену бибопу пришел хард-боп, а потом и фанк с гораздо более упрощенной гармонией, ритмом и пр.
И про джаз, по-моему с ним не так все и плохо в России и у нас в Украине, ГОРАЗДО лучше чем с блюзом, фанком или соулом. Потому что джаз (большинство отписавшихся в топике этому подтверждение) как что-то "недоступное" сразу обрастает ореолом чего-то невообразимо крутого и нужного к посещению, прослушиванию и т.д. Именно по-этому всякие Катамадзе популярны
Мишка, не так уж плохо отталкиваться от того: понимаю, как играет - но не могу так сыграть
А по поводу Бориной записи - Боря безусловно молодец и сделал важное дело для всего форума, показал нам, что если усердно работать и учиться, можно достигнуть желаемого и сыграть рядом со своим кумиром (правда, Леви Люцифер какой-то? ) ) и получить от него улыбку и одобрение!
Да, и не обижайте Шуга Блю он тоже замечательный гармошечный композитор, послушайте сколько на его альбоме оригинальных мелодий и аранжировок.

Бибоп - наше все! Всякие хардбопы фтопку! Боря - молодец!

Zauberer писал(а):Бибоп - наше все! Боря - молодец!

Боря - наше все! А бибоп он играет, или флешмоб - не все ли равно?

Еще в "МК", в "срочно в номер":
Группа блюзменов запостила гармошку "альпен-эхо" известному тремолисту В.С. по самое "не хочу".

сугубо мое мнение . не могу долго слушать Леви, зато Борю слушаю с удовольствием !

А мне понравилось.Очень хорошо сыграно.

Восхищаюсь вами, коллега, Бо. Я, правда, больше по блюзу...Но босса с вашим участием - это интересно

посмотрел видос - очень рад за всех, кто там побывал, это был о****нный джем с охренительными чуваками. Яркий момент. хотя говорят, это длилось часами

Вопрос в следующем!? А что сказал Леви?

нефигово,но не по-русски - без души. ИМХО