Форум сайта HARMONICA.RU

Уважаемые друзья тремолисты!
Вопрос чисто теоретический…
Какие ноты Малой и Четвертой октав Вы считаете полезным или необходимым иметь в наличии на тремоло-гармонике?

Чем больше нот,тем лучше ...
TREMOLO 30 (No.3330
http://www.tombo-m.co.jp/eng/

Уважаемые тремолисты! Вопрос чисто практический. Почему на форуме в последнее время рассматриваются только теории? Или дальше теории сдвигов по освоению Тремоло нет?

ViktorS писал(а):Уважаемые тремолисты! Вопрос чисто практический. Почему на форуме в последнее время рассматриваются только теории? Или дальше теории сдвигов по освоению Тремоло нет?

Уважаемый Виктор Андреевич,тремолистов на форуме как таковых не осталось.Компания распалась.Все ушли в БЛЮЗ.Заходим иногда по старой памяти для просмотра новостей.

ВлаТ писал(а):

ViktorS писал(а):Уважаемые тремолисты! Вопрос чисто практический. Почему на форуме в последнее время рассматриваются только теории? Или дальше теории сдвигов по освоению Тремоло нет?

Уважаемый Виктор Андреевич,тремолистов на форуме как таковых не осталось.Компания распалась.Все ушли в БЛЮЗ.Заходим иногда по старой памяти для просмотра новостей.

Для практики нужны нижнеЛЯшные тремолы которые трудно купить , по сравнению с другими гармониками . А уж связку хроматическую , еще труднее ... И это только одна из проблем...
( а в блюз не все ушли ...)

Владим, то бишь хонер де люкс21, томбо 21, сузуки 21 и 24 и тому подобное? Так других в продаже и нет. Для бурного форума буйных мало.

Soga писал(а): Для бурного форума буйных мало.

Истину глаголишь. И это-главная причина.Тремолисты у нас на бывшей территории Союза в основном подпольные,явных и раньше можно было по пальцам посчитать.

Друзья, никуда тремолисты не делись и в подполье не ушли - просто мало нас, вот это верно!
Но все равно компания приличная набирается: Виктор Андреевич, Влат, Владим, Soga, Анатолий, Борис Линников, я(ваш покорный слуга) - только тех назвал кого вспомнил. Разве это мало? Просто рассеяны мы по городам и весям сильно - это факт! Думаю каждый тремолист по мере сил должен пропаганду тремоло-гармоники вести! Я все лето по выходным с супругой на велике катался да на природу выезжал - неизменно игрой на тремолке, вокруг себя приличный круг людей собирал! Про свою семью уже и не говорю - к родным в гости приезжаю, вместо приветствия мне первым делом вопрос задается - "гармошку принес?"КАКАЯ ПЬЯНКА БЕЗ ГАРМОШКИ?!!! Вот если будем пропаганду шире вести - тогда и тремолистов в России прибавится!
По поводу блюза - думаю не стоит волноваться, тремоло-гармоника, она ведь для людей более серьезных, состоявшихся и имеющих свои устоявшиеся взгляды на жизнь, ценящих вечные вещи.А блюзовая диатоника - согласен, для активных и креативных молодых,пока кровь кипит!Кстати блюз мне тоже очень нравится, слушаю его с удовольствием, но исполнять люблю наше, задушевное(то что ЗА ДУШУ БЕРЕТ)!!!
И вполне вероятно что многие нынешние молодые музыканты-блюзмены, перешагнув возраст Христа, тоже приобщатся к тремолке!
Но я про свой вопрос - какие ноты Вы считаете необходимыми в тремоло-гармонике? Вопрос не праздный, есть у меня свой интерес...ПОКА ЭТО СЕКРЕТ! ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ!
ВЫШЕ ГОЛОВУ ДОРОГИЕ ТРЕМОЛИСТЫ! НАШИ РЯДЫ БУДУТ МНОЖИТЬСЯ!

agat писал(а):Уважаемые друзья тремолисты!
Вопрос чисто теоретический…
Какие ноты Малой и Четвертой октав Вы считаете полезным или необходимым иметь в наличии на тремоло-гармонике?

Вопрос немного непонятный, но для ответа легкий , но длительный... Достаточно просмотреть ноты ста рус. нар. песен и вывести статист. ответ по нотам малой и 4- й октав. Но у 4- й звук уж очень неутешительно- визгляво - писклявый ...

Soga писал(а):Владим, то бишь хонер де люкс21, томбо 21, сузуки 21 и 24 и тому подобное? Так других в продаже и нет. Для бурного форума буйных мало.

А других и не надо ! Хоть бы эти были бы в свободной продаже ! ( тремолистов было бы тогда больше...)

Андрей,/Agat/ как с записью? Помнится были проблемы. Что удалось записать. Если есть что, выложи. Очень интересно. Я последнее время весь в работе, поправляю финансы, хочу новую гармоху, De Luxe 21 коротковат, не хватает нижних нот, вспоминаю свою деревягу Эхо 48 дырок. Износил а новую пока не гребанул(((Вроде пауза в работе намечается, оживим форум. Столько замечательных мелодий, а Русских сколько душевных песен! Блюз-блюзом, но мы-то Россияне!

Эх, давно гармонь в руки не брал.

agat писал(а): тремоло-гармоника, она ведь для людей более серьезных, состоявшихся и имеющих свои устоявшиеся взгляды на жизнь, ценящих вечные вещи.А блюзовая диатоника - согласен, для активных и креативных молодых,пока кровь кипит! И вполне вероятно что многие нынешние молодые музыканты-блюзмены, перешагнув возраст Христа, тоже приобщатся к тремолке!

..alexey.. писал(а):

ОригЕнал!

agat писал(а):тремоло-гармоника, она ведь для людей более серьезных, состоявшихся и имеющих свои устоявшиеся взгляды на жизнь, ценящих вечные вещи.

Согласен. Взгляды устоялись и жизнь как то сама собой ускорилась. Времени хватает только немного поиграть. А записью марочиться нет времени.

anakuzia писал(а):Андрей,/Agat/ как с записью? Помнится были проблемы. Что удалось записать. Если есть что, выложи. Очень интересно. Я последнее время весь в работе, поправляю финансы, хочу новую гармоху, De Luxe 21 коротковат, не хватает нижних нот, вспоминаю свою деревягу Эхо 48 дырок. Износил а новую пока не гребанул(((Вроде пауза в работе намечается, оживим форум. Столько замечательных мелодий, а Русских сколько душевных песен! Блюз-блюзом, но мы-то Россияне!

у меня Анатолий то-же самое - на работе завал, жена приболела, домашний комп сгорел...Было в компе много записей, как раз хотел на обсуждение выложить...Теперь заново придется писать! С записью вроде разобрался - но все равно, гораздо хуже чем студийная запись...Только теперь писать негде - на работе некогда, дома не на чем, коплю на новый комп.Но думаю после нового года все образуется - выложу много композиций! Действительно - надо форум оживлять, а то что-то совсем тихо...Ну это видимо у всех так - перед новогодними праздниками завал...

(((Уважаемый Виктор Андреевич,тремолистов на форуме как таковых не осталось.Компания распалась.Все ушли в БЛЮЗ.Заходим иногда по старой памяти для просмотра новостей.)))

Я считаю, что тремоло имеющая баянный русский строй опять возрождается, т.к. она предназначена для наших российских мелодий и популярных мелодий Европы .
Согласно «Навигатора» составленного Андреем Анфаловым (agat) фирма HOHNER поставляет в Россию 36 моделей тремоло ( http://www.dynatone.ru). Для которых он составил тренажеры для начинающих и 10 таблиц перевода табулатуры с десятки на 36 моделей Тремоло (они опубликованы в моем Самоучителе ). Я согласен с agat » - Пт ноя 25, 2011 11:40 am «исполнять люблю наше, задушевное(то что ЗА ДУШУ БЕРЕТ) и с anakuzia » Сб ноя 26, 2011 1:49 pm . «Столько замечательных мелодий, а Русских сколько душевных песен! Блюз-блюзом, но мы-то Россияне!».
Креативная молодежь не виновна в том, что в угоду бизнесу С.М.И. вытравила за 20 лет у молодежи Русскую музыкальную культуру не давая ей пробиться. Сегодня это положение заметно исправляется. Также отсутствие пособий для тремоло сильно повлияло на ее популярность. Это заставило меня написать методику обучения для Тремоло В настоящее время эти пособия появились и они востребованы как в Росси так и за рубежом у наших земляков это:
-«Ауди школа-брошюра + диск DV»;
- «Школа-видео уроки- брошюра, диски DVD +CD;
-«Школ игры на Г. Г. Тремоло и Октава на на слух и табулатуре –брошюра +DVD + CD + тренажеры для 36 моделей Тремоло и Октава ключа (С) + 10 таблиц перевода табулатуры с десятки на тремоло 36 моделей (С) и обратно.
. -«Школ игры на Г. Г. Тремоло и Октава на слух, по табулатуре и нотам –брошюра +DVD + CD + тренажеры для 36 моделей тремоло и октава ключ (С) + 10 таблиц перевода табулатуры с десятки на тремоло 36 моделей (С) и обратно.
В настоящее время в помощь Тремолистам, совместно с agat и anakuzia, готовится большой альбом любимых мелодий с нотами, табулатурой и словами. Эти мелодии будут озвучены + CD.

ViktorS писал(а): Согласно «Навигатора» составленного Андреем Анфаловым (agat) фирма HOHNER поставляет в Россию 36 моделей тремоло .

Андрей ,скажи пожалуста, у каких из этих 36-и тремол есть нижнее ЛЯ ?

владим писал(а):

ViktorS писал(а): Согласно «Навигатора» составленного Андреем Анфаловым (agat) фирма HOHNER поставляет в Россию 36 моделей тремоло .

Андрей ,скажи пожалуста, у каких из этих 36-и тремол есть нижнее ЛЯ ?

да, Володя, завтра(в воскресенье) скажу все подробно, я в командировке сейчас...
но точно знаю - "Эхо 48" и "Кройцвендер" имеют "ля" в нижней октаве! Если не ошибаюсь - "Эхо 48" у Анатолия есть, а "Кройцвендер" есть у Виктора Андреевича(сборка из 6 штук)
Если неправильно "Кройцвендер" назвал - прошу извинить, английский в школе учил!
Подождите пожалуйста немного - завтра все точно напишу! Вроде-бы до 10-15 моделей набирается!

Сам давно на "Кройцвендер" глаз положил - после нового года наверно решусь приобрести! У нее даже вроде почти все ноты малой октавы есть! Только смущает деревянный корпус...
Как по Вашему опыту - проблема деревянного корпуса на самом деле есть, или она надумана?

Дерево-не плохо. Плохо гвозди. Ну очень плохо. 3 раза ещё почистишь малышку, а потом тренинг по ненормативной лексике))) Свой первый Эхо 48 уже не использую, финиш гармохе, но воспоминания остались, если-бы не гвозди, то твёрдая 4+

anakuzia писал(а):Дерево-не плохо. Плохо гвозди. Ну очень плохо. 3 раза ещё почистишь малышку, а потом тренинг по ненормативной лексике))) Свой первый Эхо 48 уже не использую, финиш гармохе, но воспоминания остались, если-бы не гвозди, то твёрдая 4+

странное упорство производителей - ясно ведь, что пластик практичнее, но упорно делают гармошки на дереве! часто замечаю - смотрю каталоги, и самые нормальные гармохи - деревянные...чо бы им пластиковый-то корпус не сделать?....у жены набор кухонных ложек-толкушек есть, из бамбука - вот дерево, скажу вам прочное!!!вязкое, плотное, в воде не размокает...чо бы из него на худой конец не делать?

anakuzia писал(а):Дерево-не плохо. Плохо гвозди. Ну очень плохо. 3 раза ещё почистишь малышку, а потом тренинг по ненормативной лексике))) Свой первый Эхо 48 уже не использую, финиш гармохе, но воспоминания остались, если-бы не гвозди, то твёрдая 4+

ох, Анатолий! похоже после твоих замечаний от "Кройцвендера" откажусь! гармоху чищу где-то раз в полтора месяца...представляю что будет после 3-х чисток...

заморочься и пересади на пластик или "правильное" дерево -
на блюзовой именно так решают подобные проблемы

anakuzia писал(а):Дерево-не плохо. Плохо гвозди. Ну очень плохо. 3 раза ещё почистишь малышку, а потом тренинг по ненормативной лексике

А что, проблема пересадить на винты? Проблема с винтами? Покупаем самую дешёвую китаёзу и нет проблем. Или сажаем на шурупчики от старых аудио кассет.Это совет для тех кто далеко от Москвы.В Москве на москворецком рынке я купил болты диаметром 2мм и спокойно пересадил Маринку соло.

agat писал(а):Ох, Анатолий! похоже после твоих замечаний от "Кройцвендера" откажусь! гармоху чищу где-то раз в полтора месяца...представляю что будет после 3-х чисток...

Отказываться от гармони с таким сочным звуком как у гармони В.Сколозубова - грех.А если у неё есть ещё и нижнее"Ля".....! Интересно,а сколько лет Андреевич использует эту свою гармонику?Я думаю взять себе такую только из-за богатого тембра.

Регистрируюсь в Pay Pal, завожу MasterCard и лезу в интернет за обновкой. Продавца-бы знать надёжного)) Минимум 3 октавы, с нижним Ля. Японок ещё не пробовал, я гармошки имею ввиду)))

anakuzia писал(а):Регистрируюсь в Pay Pal, завожу MasterCard и лезу в интернет за обновкой. Продавца-бы знать надёжного)) Минимум 3 октавы, с нижним Ля. Японок ещё не пробовал, я гармошки имею ввиду)))

А,чем тебе "Кройцвендер" как у Сколозубова не по нраву? Мощнейший насыщенный звук.Куча тональностей,плюс пара "А","Bb".Я думаю заказать себе через "Динатон". Сейдел Фанфара-S со стальными язычками то же класс.Её вообще можешь через Борю Плотникова взять по дешевле чем на сайте.Четыре тональности на выбор.У меня второй год без хлопот.Если не дай Бог какой - то язычок полетит он тебе его через фирму заменит бесплатно по гарантии.

agat писал(а):

anakuzia писал(а):Дерево-не плохо.

странное упорство производителей - ясно ведь, что пластик практичнее, но упорно делают гармошки на дереве! часто замечаю - смотрю каталоги, и самые нормальные гармохи - деревянные...чо бы им пластиковый-то корпус не сделать?..

Дерево в производстве намного дешевле (фрезернул чурку и все ...) , а для пластика , нужны и формы , и прессы , и сам пластик соответствующий ... короче , много чего ... Вот и стругают дешевые деревяшки * папы Карлы * в разных странах ...

владим писал(а):

ViktorS писал(а): Согласно «Навигатора» составленного Андреем Анфаловым (agat) фирма HOHNER поставляет в Россию 36 моделей тремоло .

Андрей ,скажи пожалуста, у каких из этих 36-и тремол есть нижнее ЛЯ ?

вот полный список гармоник имеющих нижнее "ля":
1)42-язычковые:
Hohner Tremolo 21 De Luxe
Suzuki Two Timer SU-21
Suzuki Humming Tremolo SU-21H
2)48-язычковые:
Hohner Echo 48 M149601
Big Walley
Goliath M45301
Echo 48 M250901
Kreuzwender M534801
Rheingold M247401
Orchester Bravo 48 M785401
Bravi Alpini 2Х48 M131533
Echo-Harp 56/96 M569633
Ocean Star M254001
Suzuki Two Timer SU-24
3)60-язычковые:
Hohner Echo-Harp 57/120 (C/G) M571200

Андрей,по моему "Big Walley" не входит в эту когорту. Он как раз и отличается от "Ocean Star" Рихтеровской настройкой,то есть отсутствием нижней "Ля".Ну и раз уж ты упомянул "Suzuki",то и "Tombo-21" и "Tombo-30" тоже надо сюда упомянуть.

ВлаТ писал(а):Андрей,по моему "Big Walley" не входит в эту когорту. Он как раз и отличается от "Ocean Star" Рихтеровской настройкой,то есть отсутствием нижней "Ля".Ну и раз уж ты упомянул "Suzuki",то и "Tombo-21" и "Tombo-30" тоже надо сюда упомянуть.

Спасибо, Андрей, но ,похоже , есть неточности .ЛЯ внизу есть увсех ,но,конкретно , интересует стройкак у Ocean Star.
http://garmoshki.ru/pages/harmonicanotes.htm

владим писал(а):

ВлаТ писал(а):Андрей,по моему "Big Walley" не входит в эту когорту. Он как раз и отличается от "Ocean Star" Рихтеровской настройкой,то есть отсутствием нижней "Ля".Ну и раз уж ты упомянул "Suzuki",то и "Tombo-21" и "Tombo-30" тоже надо сюда упомянуть.

Спасибо, Андрей, но ,похоже , есть неточности .ЛЯ внизу есть увсех ,но,конкретно , интересует стройкак у Ocean Star.
http://garmoshki.ru/pages/harmonicanotes.htm

а, понял! я думал что вообще все какие есть конкретно с нижней "ля"...а как у Океан Стар - действительно небольшой выбор...

ВлаТ писал(а):Андрей,по моему "Big Walley" не входит в эту когорту. Он как раз и отличается от "Ocean Star" Рихтеровской настройкой,то есть отсутствием нижней "Ля".Ну и раз уж ты упомянул "Suzuki",то и "Tombo-21" и "Tombo-30" тоже надо сюда упомянуть.

да, Володя, про свою любимую Томбо я как раз и позабыл...поначалу долго к ней привыкал - тремоло-биения более медленные, чем у 21 Де Люкса, а теперь стала нравиться больше, просто влюбился в нее!

Андрей , подскажи пожалуйста , у этого зверя какой строй ? Рихтер или Ocean Star
http://coast2coastmusic.com/cgi-bin/cart/HH57_120.html

Я с декой молодости люблю деревянный корпус. С ним мелодии имеют бархатистое, нежное, лирическое тремоло, особенно если каналы в средней октаве имеют отверстия между верхней и нижней пластинами. По моему пластик делает звук резче и имеет колорит звучания хуже, особенно при игре многоголосием. Не случайно аккордеоны и баяны имею деревянный корпус. Меня трижды приглашали на международные фестивали «Аккордеон плюс», так как Тремоло это мини-аккордеон, мини-баян и мини-гармонь в духовом варианте. Модель Kreuzwender (6-шт. в одном корпусе) позволяет играть в сопровождении различных инструментов и минусовок.

((((Отказываться от гармони с таким сочным звуком как у гармони В.Сколозубова - грех.А если у неё есть ещё и нижнее"Ля".....! Интересно,а сколько лет Андреевич использует эту свою гармонику?Я думаю взять себе такую только из-за богатого тембра.))))
На данной модели я играю 9 лет. Отсутствие (ЛЯ) нижней октавы не «не есть дефект». Большое количество мелодий играются без нее. Во вторых при необходимости ЛЯ я использую ее в средней октаве. Послушайте песню из к-ма «Дело было в Пенькеве»

владим писал(а):Андрей , подскажи пожалуйста , у этого зверя какой строй ? Рихтер или Ocean Star
http://coast2coastmusic.com/cgi-bin/cart/HH57_120.html

тут Володя немного сложнее:
Океан Стар и блюзовая диатоника одинаковы во 2 и 3 октавах - это всем известно, дальше мудренее...

Вобщем строй 1 и 2 октав у Echo 120, повторяет строй 2 и 3 октав у Ocean Star...Так сходу и не сообразишь, нужно каталог смотреть!
В целом мне кажется, что Echo 120 должна быть очень удобной гармошкой! По крайней мере лично для меня - я при игре как раз стремлюсь играть мелодии тоном пониже, а у Echo 120 есть даже "малая октава"(в строе, как 1-я октава у блюзовой диатоники)! Получается в распоряжении почти 4 полные октавы+хвостик(пять нот малой+1+2+3+три ноты 4-й)! Чего еще тремолисту желать...Корпус бы еще пластиковый!

ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ ПРО СТОРОНУ В "С"

Спасибо, Андрей, разьяснил ситуацию, но и огорчил одновременно . Если в диатониках ,дерево, еще может быть, но в тремолах , да еще и в таких дорогих , мне не подходит.
Даа... Еще одна мечта испарилась...

владим писал(а):Спасибо, Андрей, разьяснил ситуацию, но и огорчил одновременно . Если в диатониках ,дерево, еще может быть, но в тремолах , да еще и в таких дорогих , мне не подходит.
Даа... Еще одна мечта испарилась...

а если написать всем форумом письмо на Хонер, и попытаться их убедить сделать такую-же гармошку, но на пластике...? А если еще пластик использовать, как у "SPECIAL 20", да геометрию корпуса чуток изменить в лучшую сторону - было бы вообще чудо! (это я мечтаю вслух)...

владим писал(а):

agat писал(а):

anakuzia писал(а):Дерево-не плохо.

странное упорство производителей - ясно ведь, что пластик практичнее, но упорно делают гармошки на дереве! часто замечаю - смотрю каталоги, и самые нормальные гармохи - деревянные...чо бы им пластиковый-то корпус не сделать?..

Дерево в производстве намного дешевле (фрезернул чурку и все ...) , а для пластика , нужны и формы , и прессы , и сам пластик соответствующий ... короче , много чего ... Вот и стругают дешевые деревяшки * папы Карлы * в разных странах ...

ну не знаю, Володя...спорный это вопрос - дерево ведь нужно привезти, просушить, химией обработать, да и фигурно фрезеровать это целый процесс, а для пластика нужно только спервоначала пресс-форму сделать, а потом штампуй их тысячами...

вот ролик про изготовление гармошек на днях видел: www.youtube.com/watch?v=teLC9CYHjoA
прикольно...

((((а если написать всем форумом письмо на Хонер, и попытаться их убедить сделать такую-же гармошку, но на пластике...? А если еще пластик использовать, как у "SPECIAL 20", да геометрию корпуса чуток изменить в лучшую сторону - было бы вообще чудо! (это я мечтаю вслух)... ))))
Я не пойму, зачем портить прекрасные инструменты. Из за гвоздиков? Чушь, какая то, поставьте болты, шурупы. Миф что деревянные корпуса размокают, это фантазия теоретиков.