Страница 1 из 1

Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Вт фев 14, 2012 6:50 pm
danil112233
Здраствуйте.Я не тролль,Я знаю,это наверняка уже обсуждалось сто раз,но ответте мне пожалуста 1 раз,и закроем тему.Я кастомизировал гармошку:сделал эмбоссинг и гэппинг.Для взятия оверов в основном при кастомизации делают эмбоссинг и гэппинг? После кастомизации оверы должны браться легче и без свиста,и без такого рычания типа кокого-то,хрипения? -или вот это уже от умения зависит? Я понял,что после кастомизации бенды точнее беруться и как-то быстрее играть получаеться.И еще про тюнер вопрос: Тюнер компьютерный подходит для настройки,или лучше купить специальный?

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Ср фев 15, 2012 12:57 am
Мой Повелитель
Да, но если плохое дыхание и техника, то кастомайзинг не поможет, не точнее, а легче берутся. Кастомайзинг нужен для облегчения игры, то есть затрачивания меньших усилий, при игре, в сравнении с некастомной гармошкой. Компьютерный тюнер норм подходит, но если на ноуте, то лучше внешний мик присоединить, встроенные уж больно плохие.

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Чт фев 16, 2012 2:44 pm
danil112233
А где можно взять информацию о том,как все гармошки настроены,во всех тональностях,тоесть погрешность при настройке? Типа таблички какой-нибудь.

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Чт фев 16, 2012 5:07 pm
js22
Тут, видимо, правильнее употребить термин "интонирование", а не "погрешность при настройке". Вот тут посмотри: http://wiki.harmonica.ru/index.php/Интонирование

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Пт фев 17, 2012 10:44 pm
danil112233
У меня по интонированию вопрос:Почему на тюнере показывает,что все язычки почти в ноль настроены,а в табличке для marine band там есть аж на 12 меньше центов?

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Сб фев 18, 2012 9:56 am
js22
Это на той MB, которая с раздрызганой перекошенной гребенкой и вылезшими зубьями? Не, не знаю :)
А если серьезно, значения, указанные в таблице - то, что должно быть в идеале, без поправки на ТВОЁ дыхание. Возможны, конечно, погрешности при сборке. Но мне думается, что дело в дыхании и недостаточной герметичности инструмента (если я угадал с гребенкой).

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Сб фев 18, 2012 1:59 pm
danil112233
Да,это та маринбенд,но она не настолько ужасная,но все гармошки по тюнеру настроены +- 3 где-то,и нету ни на одной -12

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Сб фев 18, 2012 7:01 pm
js22
100 центов это 1 полутон. Отклонение в 10 центов не каждое ухо услышит. Я, скорее всего, не услышу. Ты слышишь, что оно не строит, выбивается из общего ряда? Если нет, и если оно тебе не мешает, то забей :)
А может быть это уже просто паранойя? ;)

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Сб фев 18, 2012 7:55 pm
danil112233
Может быть и паранойя.Потому что,я когда эмбоссинг делаю,мне кажется,что я царапаю язычки шариком,хотя,и не царапаю,но мне всеравно кажется, они могут низить,но потом беру другую гармошку,играю 2дня,потом беру ту,которую эмбоссил,и все нормально,потом по тюнеру смотрю,все нормально.Но тут про погрешности прочитал,подумал,что из-за шарика могла настройка сбиться,ну этого же неможет быть?

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Ср апр 04, 2012 12:02 am
sfaust
...очень хочется поправить 3 вдох на Alabama Blues (C). Зазоры по бокам 0,050мм, с торца 0,1мм (не отгиб). 0,1мм с торца -это много? Какой зазор по бокам считается нормальным? Шариком какого диаметра эмбоссить?

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Ср апр 04, 2012 9:36 am
starp73
sfaust писал(а):...очень хочется поправить 3 вдох на Alabama Blues (C). Зазоры по бокам 0,050мм, с торца 0,1мм (не отгиб). 0,1мм с торца -это много? Какой зазор по бокам считается нормальным? Шариком какого диаметра эмбоссить?
Никогда не эмбосил по миллиметрам. А тем более 3 вдох ( зачем над ним ?? разве что ужасно большие зазоры и слышно "невооружённым ухом" как воздух травится , но на Алабаме скорее воздух между гребёнкой и платой травится больше , чем в слоте ) . Ну да ладно , что это я - есть конкретный вопрос. Может кто цифры и напишет , но пока пишу так : эмбос провожу с контролем "на свет" и периодическим дерганьем язычка . "Елозить" можна до тех пор , пока язычек не начнет застревать в слоте . Но не спешите сразу расширять слот : вполне вероятно , что застревать он начинает сначала из-за центрового смещения в сторону одного из краёв слота !!! Так что сначала опять смотреть на свет и определять куда отцентровать язычёк . Ну а если не помогает , то уже тогда забирать ту часть кромки слота , о которую язычек цепляется. Проблема эмбоса при помощи шарика : можно произвести только на 2/3 длины , та часть , что ближе к заклёпке не обрабатывается - язычёк мешает ( либо не мешает , если погнётся а то и вовсе сломается :? ) .
Джим-пых рекомендовал шарик из дозатора какой-то там водки ( не помню ) . Я ввиду отсутствия такового пользовался лампочкой для ручного форарика , диаметр ~ 11mm , меня вполне устраивала , пока не приобрёл спец инструмент.
Удачи !

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Ср апр 04, 2012 9:57 am
Sergei Levin
Борис Плотников как-то замерял зазоры на новых гармошках и после эмбоссинга, с помощью микроскопа. Если память не изменяет, на новых гармошках порядка 40 мкм, после эмбоссинга примерно в 2 раза меньше.

Стеклянный шарик я доставал из бутылки водки, какой именно марки — не помню. Диаметр его около 8 мм.

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Ср апр 04, 2012 10:01 am
starp73
danil112233 писал(а):У меня по интонированию вопрос:Почему на тюнере показывает,что все язычки почти в ноль настроены,а в табличке для marine band там есть аж на 12 меньше центов?
Меня тоже єтот вопрос тревожил ... раньше . :D
ИМХО : У хонеров всё не так идеально , хотя маринка и ГМ по настройке близки к "хорошим" . Настроечным дыханием надо обладать , либо использовать спец. меха. Попробуйте сыграть с тюнером тот же 4 й вдох хотя бы секунд 4-5 и обратите внимание как "ползет" частота , бывает всех 20% отклонение . В зависимости от модели "таки да интонирование ощущается" на вдохе 3его и 5ого хола.
Сам строю по октавам 14 , -(14) , 25 , 36 ... , а также аккорд ( чтобы "ухо не резал" ) 123 и минор ( вот тут частенько мне не равится -(456) , хотя что удивительного - гармошка то не минорная :) ) Настраиваю очень редко , когда действительно есть проблемы . Так что "не надо парится" , надо играть и получать удовольствие !!!

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Ср апр 04, 2012 10:36 am
Sergei Levin
Насчет настроечного дыхания. Ничего тут сложного нету, нужно дышать как можно тише и расслабленнее, и настраивать по самому высокому показанию тюнера.

Хонеры настраиваются неидеально. Зайдели тоже неидеально. И строй они держат отнюдь не вечно.

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Ср апр 04, 2012 12:31 pm
sfaust
Harding писал(а):Борис Плотников как-то замерял зазоры на новых гармошках и после эмбоссинга, с помощью микроскопа. Если память не изменяет, на новых гармошках порядка 40 мкм, после эмбоссинга примерно в 2 раза меньше.
Стеклянный шарик я доставал из бутылки водки, какой именно марки — не помню. Диаметр его около 8 мм.
...да и я мерял микроскопом...завалялся электронный, я тысячные не стал указывать. С боков 0,053мм и 0,052мм.Беспокоит с торца 0,096мм. На 3 вдохе на бенде много воздуха с шипом проходит, 1-2 норм, может и правда, между гребенкой и платой?...

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Чт апр 05, 2012 3:32 pm
Мой Повелитель
Не мучайтесь с шариками, для кастома зайдель уже давно специнструмент выпустил, купить можно на харперклабе.

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Чт апр 05, 2012 5:15 pm
starp73
Мой Повелитель писал(а):Не мучайтесь с шариками, для кастома зайдель уже давно специнструмент выпустил, купить можно на харперклабе.
спасибо , давно купил и использую , но это уже реклама :wink:

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Чт апр 05, 2012 6:13 pm
Мой Повелитель
А хлеб в хлебном магазине, покупайте продукцию Ивантеевского хлебокомбината!

Re: Эмбоссинг,гэпы,тюнер

Добавлено: Чт апр 05, 2012 8:35 pm
sfaust
ха,а все получилось. :) Дотянул зазор до 0,03 и бенд зазвучал...и чистенько :) Эмбос шаром. Всем спасибо.