Страница 1 из 1

Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Пн мар 12, 2012 7:57 pm
Zauberer
Совсем недавно случился со мной интересный случай. Не то, чтобы я совсем не знал, что такое бывает, но как-то всё это было довольно неожиданно для меня. Так вот, дело в том, что у меня не заиграло второе отверстие на вдохе...

На самом-то деле тут не всё так просто, как может показаться. На любом форуме, если новичок напишет, что у него не играет второе, третье или еще какое-то отверстие на вдохе, то множество людей тут же напишут ему, что проблема в нём самом, а не в гармонике, что надо учиться играть, а не жаловаться на инструмент.

Конечно, почти наверняка так оно и есть. Но такой подход не учитывает один важный фактор - гармоники из коробки реально могут быть довольно ужасными. Это не значит, что надо бежать в магазин и требовать деньги - гармонику просто нужно немного модифицировать под себя, или, как говорят, кастомизировать. А поскольку новичок не знает, как кастомизировать именно под себя, то в этом случае речь идёт о минимальном исправлении недостатков заводской сборки.

Итак, первое и единственное, что нужно сделать новичку - это поправить гепы для проблемных язычков, то есть сделать геппинг (gapping). Такие проблемные язычки скорее всего могут быть на 1, 2, 3 отверстиях. В меньшей степени - на 4, 5, 6 отверстиях. И уж совсем маловероятно, что на 7, 8, 9, 10 отверстиях.

Чтобы сделать геппинг, не нужно полностью разбирать гармонику. Достаточно снять только крышки. Геп - это вертикальный зазор между язычком и платой. Если этот зазор очень мал, то при выдохе или вдохе язычок просто будет затыкаться. Но довольно часто гармоника с завода имеет другую проблему - слишком большие гепы. В этом случае при обычном вдохе или выдохе будет слишком большой расход воздуха, что делает игру и обучение некомфортным, заставляя бороться не только с собственными ошибками звукоизвлечения, но и с недостатками гармоники.

Продолжение тут: http://harp-zauberer.blogspot.com/2012/ ... st_12.html

PS. Скорректировано с учетом замечаний Harding'а.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Пн мар 12, 2012 10:59 pm
Sergei Levin
первое и единственное, что нужно сделать новичку - это поправить гепы для всех язычков
Скорее всего, новичок убьёт гармошку, попытаясь поправить все язычки. Зачем трогать маленькие высокие язычки, когда с ними и так проблем нету? Их стоит чуть задеть, замучишься потом исправлять.

Реально гэппинг нужен на 1, 2 и 3 дырках, может еще на 4, хотя уже в меньшей степени.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Пн мар 12, 2012 11:07 pm
Zauberer
Бывают проблемы и с высокими, но в меньшей степени. Хотя в целом верно, согласен. Скорректирую.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Вт мар 13, 2012 12:23 pm
MiracleFoxx
Гэпить нужно как раз таки все язычки, чтоб не возникало разницы в ощущениях при игре. И если 5 и 7 (при условии не овер-кастома) можно и не трогать, то остальные язычки гораздо приятней бендятся после доводки.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Вт мар 13, 2012 1:21 pm
Zauberer
Это всё ясно. Конечно, в общем и целом нужно гепить всё, когда уже понимаешь, что именно тебе нужно. Но тут речь идёт о том, что новичок, который ранее никогда не видел гармошечные языки и только 5 минут назад узнал, что такое геп, должен выставить более-менее приемлемые гепы.

Насколько я помню, я ни разу не видел гармонику, у которой язычки 7 - 10 были бы с совсем плохими гепами. Конечно, я их правлю под себя и вообще много чего с ними делаю, но это не значит, что на них нельзя изначально играть простыми вдохами и выдохами. А для новичка только это и нужно в течение нескольких недель или даже месяцев. Когда же он научится делать бенды на вдохе и решит взяться за бенды на выдохе, то тут у него уже будет больше опыта по корректировке гепов.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Вт мар 13, 2012 1:26 pm
LeVitaN
утверждаешь, что если новичку кастомную дать - у него не будет проблем на второй вдох?

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Вт мар 13, 2012 2:30 pm
NcSteel
LeVitaN писал(а):утверждаешь, что если новичку кастомную дать - у него не будет проблем на второй вдох?
Да! Во всем виновата гармошка.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Вт мар 13, 2012 2:52 pm
Zauberer
Просто не нужно к недостатками звукоизвлечения добавлять недостатки гармоники. После правки гепов появятся и проблемы на 2 вдохе, которые уже точно не будут связаны с гармоникой.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Вт мар 13, 2012 3:01 pm
Sergei Levin
Часто виновата гармошка. Особенно если она Сильвер Стар, Блюз Бенд, Хэппи и иже с ними. Как только появляется что-то более приличное, часто проблема исчезает сама собой. Естественно, при усвоении элементарных «правил хорошего звука».

И обычно после элементарного гэппинга люди с удивлением обнаруживают, что не такие уж они безнадёжные, потому что игра становится легче в разы. Правда, практически у каждого возникают проблемы с самим гэппингом, не получается с первого раза настроить.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Вт мар 13, 2012 3:37 pm
sarman
Когда купил первую гармошку при перелёте в аэропортовой "Экспедиции", на удивление ей оказалась deluxe=)
Приехал домой, вторая дырка не работает, страшно расстроился. Сразу(!) разобрал, потрогал язычок, собрал, испугался, что его заломал, так как оно так и не заработало, а вроде и звучать стало хуже=) Вообще загоревал. Ну и потом форум, где прочитал уже. Кстати, как тест - взять аккорд на вдох, попробовал - сразу сработало (по крайней мере звучало из дырки а не хрипело). Другое дело, что новичок не может понять, что звучит именно трезвучие, но это уже другой вопрос. Я так и не понял сначала, только после занятий у Влада догнал.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Вт мар 13, 2012 7:31 pm
MiracleFoxx
Любая гармошка (ну, те самые 99%) будет нормально продуваться на втором вдохе, не считая отсутствия звука вообще или скрежета о слот. А если так, то проблема в человеке.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Вт мар 13, 2012 7:40 pm
Sergei Levin
Любая НОРМАЛЬНАЯ... ты забыл добавить. А сдаётся мне, что процент даже 1000-рублёвых гармошек среди населения не так велик, особенно среди молодёжи.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Вт мар 13, 2012 7:48 pm
Zauberer
Я же говорю, ЛиОскар был очень плох. Очень неудобно было играть второе отверстие на вдох. Если бы я был абсолютно уверен, что такого не бывает, я бы не стал писать всё это. Но ЛиОскар не такие уж дешевые гармоники. Кроме того, думаю на МСках от Хонера с гребенкой в стиле Special 20 такие проблемы тоже могут появляться.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Вт мар 13, 2012 8:15 pm
MiracleFoxx
Не вижу повода появится. Может я не так кого-то понял, но у гармошечного язычка есть 2 причины не работать правильно - плохое дыхание играющего и ограниченность в движении.
Да, сильверстар и иже с ним будет играться плохо, но играться будет при почти любом гепе (а о нулевых или настолько уж больших гепах из коробки я и не слышал). Это если язычок ничего не цепляет.
Я вот давно не играл на своей ГМ в ля, а недавно взял и понял что мне играть неудобно, очень неудобно. Большой геп, нет эмбосса... Но это ведь не значит что второй хол будет звучать совсем плохо, не так как ему положено.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Вт мар 13, 2012 10:28 pm
Zauberer
Он будет звучать тихо, а для того, чтобы звучать громко, потребуется нечеловеческий поток воздуха. В общем миллиметра три в гепе - и это уже очень чувствуется. Просто я не вижу смысла учиться в таких условиях, когда их можно легко исправить.

Re: Не звучит второе отверстие на вдохе? Кто виноват?

Добавлено: Ср мар 14, 2012 12:00 am
MiracleFoxx
А, тобишь статья скорее о базовой доводке, которая должна облегчить новичку жизнь? А "громкий" заголовок - это что-то вроде маркетингового хода? =)