Форум сайта HARMONICA.RU

Не, с тетками всё понятно- цветы подарил, шубу пообещал, в вечной любви поклялся- и она еще долгое время как новая. С гармошкой все по другому. Моя хромка, зайдель стандарт, два года воспроизводила те звуки, которые я хотел. Без всякого ухода. подудел, в чехол положил и забыл. Проблем не было. Через два года начало что-то в ней залипать и потрескивать, а еще через пол-года - вторая и седьмая на выдох начали жутко фальшивить. Играть можно только с нажатым слайдером, да и то не все. Вот вопросы к вам, коллеги. Если какой-то срок годности, усредненный, у гармохи? Как все таки ухаживать за ней, до, после или вместо игры? Читал тут, что кто-то моет ее чуть ли не с мылом, принял как шутку, но если всерьез? Хочу купить пару серьезных дорогих гормошек, вот обида будет, если они навернуться в короткие сроки. Еще вопрос - кто может толково обьяснить, или где толково описано, что делать в моем клиническом случае- две дыры фальшивят? Спасибо.

Тезка, спасибо за ссылку, но я там, кроме мыла, ничо не нашел. Ну вот реальный вопрос- поиграл, слюни в гармоху напускал, да так и оставил засыхать? Каждый раз разбирать её, протирать споласкивать? Сушить? Если да, то где, при какой темп? Надеюсь, вопросы не совсем тупые, может и поделится кто опытом по правильному уходу..

Вопросы не тупые, но задавались (и отвечались) не раз.

Слюни выстучал об коленку или ладонь. Все. Никаких особых ухаживаний не нужно. Инструмент неприхотлив, даже под душем играет. Просто не нужно в него дышать после сухариков-крекеров, селёдки, лука, пива и т.п. сильнопахнущей хрени. Годами можно не разбирать - будет играть, если без ЧП. Так что не бойса, "серьезные" гармошки не забьются за месяц, если не будешь в грязь ронять.
Гигиена прежде всего. А пластику-металу... что ему сделается.

Vovka_BC писал(а): Годами можно не разбирать - будет играть...

Вовка, а ты на клапанных хроматиках много играешь?

Йо-майо! Я думал это форум диатоник! Бес попутал!
Прошу прощения, все вышемнойнаписанное относится к обычным диатоникам.

Upd: блин, даже в тексте упоминается не раз хромка... Еще раз прошу прощения, это уже рефлексия на повторные темы, не до читал, каюсь.

Ответ в принцепе правильный. В хромке добовляются только клапана. Для промывки использую микстура от всех болезней. Просто и быстро. Сохнет очень быстро.

Кстати, про....
у меня на хромке начала 5я выдох "октавить" об клапан. Еще металлический мундштук весь в темных разводах. Не блестит, как новый, и не очищается тряпочкой/спиртиком

"Октавить об клапан" - это как?
А муншдук - тут уж ничего не поделаешь, слюна - это довольно агрессивная химическая среда.

Может пастой гои попробовать полирнуть ?

phillipoque писал(а):"Октавить об клапан" - это как?
А муншдук - тут уж ничего не поделаешь, слюна - это довольно агрессивная химическая среда.

октавить - в смысле посторонний призвук, вместо чистой ноты звучит как будто октава.
Паста ГОИ это наверное слишком ))

ненужной зубной щёткой и пастой попробуйте.

с помощью ГОИ лучше зарапины выводить.

Советую ( сам так делаю) перед игрой на хроме, легко , почистить зубы зубной щеткой , но без пасты , как утром , и несколько раз прополоскать рот водой .По возможности , во время игры полоскать рот примерно каждые 20 минут .А для примера в необходимости этой процедуры , попробуйте ,прополоскав рот водой в первый раз, выплюнуть * все это* в прозрачный стакан и посмотреть на свет ... Удивитесь !
И , желательно , ( это для тех , кто с руками ! ) , легко согнуть верхний клапан по всей длине *домиком * ( я иногда также и нижний клапан легко прогибаю , но это не всегда обязательно )
После этих процедур , клапанный ** пердеж ** и залипание на хроме, прекращаются .

Stjarna писал(а):октавить - в смысле посторонний призвук, вместо чистой ноты звучит как будто октава.

Похоже, у вас звучат одновременно два язычка "До". Простейшее предположение - вы просто слегка промахиваетесь и дуете одновременно в два отверстия, четвертое и пятое.
Или, возможно, что-то у вас со слайдером - он не полностью "закрывается", и воздух, опять же, попадает на два язычка вместо одного (До и До-диез). Но в этом случае посторонние призвуки должны быть слышны на всех отверстиях.
В любом случае, клапан тут вряд ли виноват.

владим писал(а):легко согнуть верхний клапан по всей длине *домиком *

Это для тех, у кого Hohner. Seydel так загибает свои клапаны на заводе

phillipoque писал(а):

Stjarna писал(а):октавить - в смысле посторонний призвук, вместо чистой ноты звучит как будто октава.

Похоже, у вас звучат одновременно два язычка "До". Простейшее предположение - вы просто слегка промахиваетесь и дуете одновременно в два отверстия, четвертое и пятое.
Или, возможно, что-то у вас со слайдером - он не полностью "закрывается", и воздух, опять же, попадает на два язычка вместо одного (До и До-диез). Но в этом случае посторонние призвуки должны быть слышны на всех отверстиях.
В любом случае, клапан тут вряд ли виноват.

даже не знаю, что сказать ))

владим писал(а):легко согнуть верхний клапан по всей длине *домиком *

Это для тех, у кого Hohner. Seydel так загибает свои клапаны на заводе [/quote]

Хонер и сузуки клапана не гнут - сужу по тому, как ведут себя влажные залипающие клапана

Stjarna писал(а):даже не знаю, что сказать ))

Ну, высказывая предположение "вглухую", на основе текстового описания звука, я легко мог, конечно, ошибиться.
Но в любом случае - трудно представить, чтобы клапан мог быть причиной "октавных" призвуков. Как?!
Залипание и, деликатно выражаясь, тарахтение - то явления хорошо известные, а это...

Да, бывает октавный призвук - именно клапан начинает звучать. Это как пердёж - только прикольнее, мне вот даже нравится это. Почистить клапан, разлепить, помыть - пройдет...

Тогда извиняюсь за дезинформацию. Век живи - век учись...

а как чистить клапана? не под водой же их мыть. Или снимать, протирать спиртом и потом клеить обратно?

Stjarna писал(а):а как чистить клапана? не под водой же их мыть. Или снимать, протирать спиртом и потом клеить обратно?

Положить снятые , с гребенки , платы в ванночку с водой и шампунью на пару часов, потом промыть под сточной водой , осторожно поглаживая акварельной кистью . Окислы на платах счистить деревянной палочкой и протереть эти места только тряпочкой ( не ватой ) со спиртом .

Лично я предпочитаю "осторожный" способ (вычитанный на сайте Seydel
Во-первых, клапаны, отвечающие за звучание на выдох, располагаются на внешней стороне платы, поэтому для доступа к ним снимать платы необязательно - достаточно снять крышки. А с вдоховыми клапанами проблемы, по вполне очевидной причине, возникают значительно реже, чем с выдоховыми.
Во-вторых, беру кусочек бумаги, пойдет, в принципе, любая не слишком мягкая и не глянцевая. Слегка смачиваю водой и провожу по куску мыла.
В-третьих, осторожно просовываю бумагу под клапан, осторожно прижимаю клапан сверху пальцем - и с небольшим усилием вытягиваю бумагу из-под клапана.
Потом то же самое с влажной бумагой, но уже без мыла.
Потом то же самое, но бумага просовывается между слоями клапана.

При чистке клапанов спирт применять очень нежелательно.

владим писал(а): Положить снятые , с гребенки , платы в ванночку с водой и шампунью на пару часов, потом промыть под сточной водой

У меня на Hohner'овской гармонике после подобной обработки, на третий раз, два клапана просто отклеились и уплыли по течению вод. При том, что не по паре часов "отмачивал", а всего минут по пять-десять.

phillipoque писал(а):

владим писал(а): Положить снятые , с гребенки , платы в ванночку с водой и шампунью на пару часов, потом промыть под сточной водой

У меня на Hohner'овской гармонике после подобной обработки, на третий раз, два клапана просто отклеились и уплыли по течению вод. При том, что не по паре часов "отмачивал", а всего минут по пять-десять.

при покупки новой хромы (hohner ), ВСЕГДА ее разбираю и делаю гепы **под себя** . Заодно , проверяю , как приклеены язычки . Иногда , один -два отлетают . Но после приклейки *быстрым клеем * держатся хорошо
***При чистке клапанов спирт применять очень нежелательно.***--Спирт я применяю , только для удаления грязи с самих плат , а для клапанов - шампунь для чистки посуды .

phillipoque писал(а):провожу по куску мыла.

я так понимаю, по сухому мылу? а то налипнуть может...

phillipoque писал(а):Потом то же самое, но бумага просовывается между слоями клапана.

нипонела!

Stjarna писал(а): я так понимаю, по сухому мылу? а то налипнуть может...

В общем, полоска бумаги должна быть влажной и мыльной
Можно, наверное, просто обмакивать бумагу в раствор шампуня.
Тут главное - чтобы бумага не раскисла от воды.

Stjarna писал(а):нипонела!

Клапаны, если внимательно приглядеться, состоят каждый из двух слоев.
Нижний более длинный, верхний чуть покороче.
От слюны эти слои могут склеиться между собой, и вот тогда клапан начинает барахлить.
Нужно чистить клапаны не только сверху и снизу - самое важное как раз разлепить слои.

phillipoque писал(а): От слюны эти слои могут склеиться между собой, и вот тогда клапан начинает барахлить.
Нужно чистить клапаны не только сверху и снизу - самое важное как раз разлепить слои.

Чтобы не склеивались ,я , дела клапаны ** домиком **

владим писал(а):Чтобы не склеивались ,я , дела клапаны ** домиком **

Seydel'евцы верхний слой клапанов "домиком" делают на заводе - и все равно рано или поздно склеиваются.
Правда, по сравнению с немодифицированными клапанами Hohner'а, скорее поздно, чем рано

А вот вопрос про клапана домиком.
Если их два: гнуть каждый самостоятельно или же сложить их вместе и гнуть?
Ну и как гнуть, взять тоненькую иголочку, подложить по центру клапана и легонько надавить на края?

Сгибать нужно ТОЛЬКО ВЕРХНИЙ слой!
Ни в коем случае не трогать нижний!
Смысл операции, собственно, в том, чтобы немного уменьшить площадь участков, на которых поверхности слоев соприкасаются друг с другом. Ведь именно там они и склеиваются между собой.
А если согнуть нижний слой - то клапан, собственно, перестанет выполнять свою функцию. То есть попросту начнет пропускать воздух. С таким же успехом можно клапан вообще оторвать и выбросить.
Нижний слой - это, функционально, и есть клапан, перекрывающий поток воздуха. Он должен, соответственно, плотно закрывать отверстие, на котором "лежит". Верхний слой обеспечивает дополнительную упругость конструкции. Где-то так.

Как именно сгибать - это к Владиму

Интересно, у меня на всех трех гармошках есть небольшая щелка на клапанах относительно платы. А на некоторых дырках клапана откровенно топорщатся.

"Небольшая" - это нормально. Если действительно небольшая
А вот если "топорщатся" - это нехорошо.
Он же, клапан-то, должен пропускать воздух в одну сторону, и не пропускать в другую - в этом его смысл.

phillipoque писал(а):Сгибать нужно ТОЛЬКО ВЕРХНИЙ слой!
Ни в коем случае не трогать нижний!
Смысл операции, собственно, в том, чтобы немного уменьшить площадь участков, на которых поверхности слоев соприкасаются друг с другом. Ведь именно там они и склеиваются между собой.
А если согнуть нижний слой - то клапан, собственно, перестанет выполнять свою функцию. То есть попросту начнет пропускать воздух. С таким же успехом можно клапан вообще оторвать и выбросить.
Нижний слой - это, функционально, и есть клапан, перекрывающий поток воздуха. Он должен, соответственно, плотно закрывать отверстие, на котором "лежит". Верхний слой обеспечивает дополнительную упругость конструкции. Где-то так.

Как именно сгибать - это к Владиму

Я беру самую тоооненькую часовую отверточку или большую тупую иглу насаженнную на деревянную ручку и акуратненько просовываю ее между клапанами . Сверху на верхний клапан накладываю верхнюю фалангу указательного пальца и снизу легко провожу по центру клапана отверткой . На верхнем клапане появляется *ребро жесткости * , которое не дает слипаться клапанам и обеспечивает дополнительную упругость нижнему клапану .Ребро жесткости делаю примерно от середины верхнего клапана . Старайтесь не загнуть сильно вверх или вбок , или как-то помять верхний клапан , иначе *** геморррой **!! --- отклеивать , выглаживать , приклеивать и т.д. ...

Stjarna писал(а):Интересно, у меня на всех трех гармошках есть небольшая щелка на клапанах относительно платы. А на некоторых дырках клапана откровенно топорщатся.

Это *дефект ** дешевых гармоник ... И дырки и мягкий материал клапанов ..

спасибо, так понятно.

После игры делаю несколько раз слайд на вдох вдоль всей гармошки, чтобы высушить. во всех коробках - мешочки с силикагелем

Что-бы делать всё аккуратно, советую купить вот такую штуку

Где купить????