Еще раз про выбор губной гармошки

Обсуждение игры на блюзовой диатонике.
Ответить
Vir
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2020 4:31 pm
Откуда: Моск. обл.

Еще раз про выбор губной гармошки

Сообщение Vir » Пн фев 17, 2020 9:14 pm

Здравствуйте!
Я новичок, форум читаю уже несколько дней. Понял, что почти все рекомендуют покупать Special 20 или Golden Melody в до мажоре, а потом уже докупать, что надо, во всех других тональностях...
Однако все равно вопросы остались.
Про себя. Я не очень молодой, сильно хочется самому сыграть блюз сначала на гитаре, потом на гармонике (естественно, научившись сначала) и попробовать свести то, что получится, на компе. Отсюда, imho, у меня никогда не будет много гармоник, думаю только две, в C и в А. И хочется сразу купить что-то получше, чтобы осталось на всю оставшуюся жизнь, да и скупой платит дважды.
Вопросы:
1. Чем плоха Rocket? Читал, что неадекватной ценой, а чем еще? Или ее можно взять вместо Special 20?

Борис Плотников советует покупать Seydel 1847, в том числе новичкам. Говорит, что она гораздо более долговечная, чем любая с медными язычками. На форуме же считается, что на ней труднее играть, особенно новичкам, так как она менее отзывчивая.

2. Насколько труднее справиться новичку с Зейдель по сравнению, например, с МБ Кроссовер?
3. Какова реальная долговечность гармоник с медными язычками и насколько Зейдель 1847 долговечнее?
4. Если сразу купить две, в тональностях С и А, и учиться параллельно, то это лучше или хуже (в смысле быстрее ли достигну цели)?
Аватара пользователя
gm2k
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 4:30 pm
Откуда: Петербург

Re: Еще раз про выбор губной гармошки

Сообщение gm2k » Пн фев 17, 2020 9:57 pm

Добрый вечер!
Тональности гармошек влияют на репертуар - в каких тональностях будет удобно играть. Например, на до - еще относительно удобно играть в ля миноре, фа мажоре, соль мажоре и ре миноре, с остальными будет сложнее, но можно натренироваться и все играть на одной, или репертуар транспонировать. Начать можно с одной.
1. Про про ракет не могу комментировать, не пробовал.
2. Зейдель мне кажется чуть жестче, но зато шире отверстия и расстояния между ними шире. Так что тут вопрос удобства (и кому какой бренд платит). Надо пробовать и сравнивать.
3. У меня и те, и те живут долго, не ломаются и не расстраиваются, но вероятно я мало играю.
4. Мне кажется, лучше начать с одной и потом добавлять другие, когда появится понимание, что оно надо. Т.к. инструмент не простой, особенно если заглубляться, а в разных тональностях есть специфика по звукоизвлечению, особенно когда речь о бендах зайдет.
Vir
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2020 4:31 pm
Откуда: Моск. обл.

Re: Еще раз про выбор губной гармошки

Сообщение Vir » Вт фев 18, 2020 9:18 pm

Спасибо большое!
Заказал кроссовер в до, в пятницу вроде бы получу.
Но вопросы 3 и 4 остаются. Четко понял мысль на форуме (цитату искать уже не буду), что после C осваивать А трудно, а вот если начать с А, то все наоборот...
Еще раз послушал Бориса Плотникова. Гигант, что тут скажешь. Отсюда пиетет перед Зейдель, да и вторая ГГ точно, скорее всего, будет нужна...
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5800
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Еще раз про выбор губной гармошки

Сообщение Grey Wolf » Вт фев 18, 2020 10:08 pm

Привет!

> 1. Чем плоха Rocket? Читал, что неадекватной ценой, а чем еще? Или ее можно взять вместо Special 20?

Не играл, но вроде как неплохая гармошка, можно брать вместо Special 20.

> Борис Плотников советует покупать Seydel 1847, в том числе новичкам. Говорит, что она гораздо более долговечная, чем любая с медными язычками. На форуме же считается, что на ней труднее играть, особенно новичкам, так как она менее отзывчивая.

Думаю, Seydel 1847 - самое правильно решение. Тебе ее может хватить лет на 5 и больше. Они хорошо настроены, долговечны и неприхотливы. На ней не сложнее играть чем на любой другой гармошке, а качество лучше.

> 2. Насколько труднее справиться новичку с Зейдель по сравнению, например, с МБ Кроссовер?

Вообще без разницы. Я бы рекомендовал Зейдель, но 1847 Classic. Кроссовер тоже хорошая гармошка.

> 3. Какова реальная долговечность гармоник с медными язычками и насколько Зейдель 1847 долговечнее?

Все зависит от того сколько ты будешь на ней играть и с каким звукоизвлечением. Если плавно и осторожно, гармошка прослужит лет 10, пока не потеряешь )

> 4. Если сразу купить две, в тональностях С и А, и учиться параллельно, то это лучше или хуже (в смысле быстрее ли достигну цели)?

Лучше учиться начинать на C, чтобы разобраться с нотами на гармошке, это средняя тональность между высокими и низкими.
Ля нужно попробовать, чтобы понять как играют гармошки в разных тональностях и что от нее ждать. Бенды лучше учить на С и потом уже пробовать их брать на А, это будет сложнее. Но, когда научишься, тебе будет все равно на какой тональности играть.
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Vir
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2020 4:31 pm
Откуда: Моск. обл.

Re: Еще раз про выбор губной гармошки

Сообщение Vir » Ср фев 19, 2020 9:04 pm

Огромное спасибо!
Vir
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2020 4:31 pm
Откуда: Моск. обл.

Re: Еще раз про выбор губной гармошки

Сообщение Vir » Пт фев 21, 2020 9:01 pm

Гармошка наконец-то пришла - очень красивая, звук, правда, кажется какой-то слишком благородный. ))
Интересны надписи на коробке: на 5 звезд сам Хонер оценивает свои только Thunderbird, Crossover и Rocket, причем Rocket позиционирует для Pop and Rock. Для блюза отмечает кроме МБ еще Blues Harp, но дает ей только 4 звезды.

Пока моя кроссовер шла читал запоем теорию и смотрел обучающие видео. Но вот на коробке увидел надписи:
Key Selection Guide - заголовок
Key of Song: С, G, D и так далее, всего 12 строк. Далее в строках:
Для С 1-я позиция С, 2-я позиция F, 3 позиция Bb
Для G 1-я позиция G, 2-я позиция C , 3 позиция F
и т.д. для всех 12-ти нот.

1. Вопрос: что это такое? Ведь, как я понял из теории, 2-я позиция для С - это G, а третья - D...
2. Можно ли протирать лакированный бамбук спиртом и можно ли мыть мыть его водой?
3. Правильно ли я понимаю, что в прилагаемом футляре хранить гармошку нельзя? Или же в нем надо сверлить отверстия (что жалко, ибо футляр красивый, с молнией и шлейкой для ношения на ремне)?
Аватара пользователя
gm2k
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 4:30 pm
Откуда: Петербург

Re: Еще раз про выбор губной гармошки

Сообщение gm2k » Сб фев 22, 2020 12:51 pm

1. Это просто табличка наизнанку вывернута. Для гармошки С - 2 позиция - соль, третья ре и т.п. А чтобы сыграть песню в С (До) - как написано на гармошке - можно играть на гармошке До в позиции 1, на Фа - во второй, на Сибемоль в третьей. Можно ориентироваться на кварто-квинтовый круг, оно как раз по нему хорошо видно.
2. Можно все, вопрос - зачем :-) Я ничего из этого не делаю.
3. Да вполне можно, если влагу вытряхнуть и дать немного просохнуть перед тем как убирать.
Vir
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2020 4:31 pm
Откуда: Моск. обл.

Re: Еще раз про выбор губной гармошки

Сообщение Vir » Сб фев 22, 2020 6:50 pm

Спасибо!
Понял свою ошибку. Я подумал, что раз коробка для гармоник, то и таблица для гармоник: Для С - первая позиция будет С, вторая - G и т.д. Но они же черным по белому написали "Key of Song" (хотите играть песню в тональности С в третьей позиции - выбирайте гармонику Bb).
Теперь трудиться и трудиться. Одиночные ноты, если и получаются, то очень тихо... )))
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5800
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Еще раз про выбор губной гармошки

Сообщение Grey Wolf » Вс фев 23, 2020 11:52 am

>Key of Song: С, G, D и так далее, всего 12 строк. Далее в строках:
> Для G 1-я позиция G, 2-я позиция C , 3 позиция F

Этой таблицей хонер пытался помочь людям разобраться на какой гармошке играть под определенную тональность.
1. Определить тональность мелодии (например G)
2. Посмотреть в таблицу и в зависимости от позиции выбрать гармошку (2 позиция => берем До гармошку).
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Valeriy Gvozdikov
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2020 2:34 pm

Re: Еще раз про выбор губной гармошки

Сообщение Valeriy Gvozdikov » Ср апр 08, 2020 2:41 pm

Доброго времени всем!
Подарили губную гармонику Hohner International Silver Star 504/20 D.
СтОит ли начинать учиться играть на такой, или ,чтобы не переучиваться, нужна все таки "С"-гармоника?
Перенаправьте, если не в тему, заранее спасибо.
Валерий.
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5800
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Еще раз про выбор губной гармошки

Сообщение Grey Wolf » Чт апр 09, 2020 12:56 am

Привет!

На ней можно понять что такое гармошка, а учиться лучше на более качественном инструменте, начиная с Hohner Special 20, Hohner Golden Melody, Hohner Marine Band и заканчивая Seydel 1847 Classic.
Лучше брать сразу в С, чтобы мелодии в школах по тональностям подходили, да и это средняя тональность, она посередине между самой высокой (F) и самой низкой (G) на гармошках.
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Аватара пользователя
valash
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 10:43 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Еще раз про выбор губной гармошки

Сообщение valash » Сб май 09, 2020 4:29 pm

Silver Star - вполне себе инструмент для простых ритмических партий дополнительно к игре на гитаре. Самый простой.
Как соло-инструмент она едва ли пригодна.
Trust me, I'm doctor!
Ответить