Страница 1 из 1
Отработка overblow
Добавлено: Сб дек 14, 2002 3:42 am
Койот
Недавно начал осваивать overblow, но получившиеся после недельных стараний первые хрипящие ноты повергли меня в двойственное состояние экстаза и озадаченности: не могу придумать хорошего риффа для отработки этого приема, настолько привык играть без него. Огромная к вам просьба: если не затруднит, напишите, пожалуйста парочку табов или просто советов для отработки техники, буду очень благодарен.
Добавлено: Сб дек 14, 2002 7:57 pm
Slava Chernov
По-моему, последний раздел в Упражнених Стива Бекера как раз то, что тебе нужно

<br>А потом, играй ЛЮБЫЕ мелодии. Тогда наверняка, придется пользоваться этим приемом.
Добавлено: Вс дек 15, 2002 6:30 am
hobbit
сходи на
http://www.tenhole.com - там есть несколько хороших mp3-шек...
Добавлено: Вс дек 15, 2002 1:00 pm
Ashotovich
Угу. Но прежде всего стоит подрегулировать gap'ы - иначе половину нот ты не выдавишь, будь ты сам Стив Бэкер. Кстати, я так и не смог на первой дырке звук извлечь - даже хрипящий

Кто-нть знает, как?
Добавлено: Вс дек 15, 2002 11:52 pm
trane
2 Ashotovich: теоретически, если мы сыграем overblow, то используя точно такую же форму рта, но на вдохе - получим бенд. Т.е. форма пасти для передувания и бенда похожи. Тут на сайте написано, мол надо штоб челюсть резко вниз шла и проч. Еще, мол, больше, чем на сек. ноту не продлишь (на 1 дыре). Tinus может ее тянуть до посинения, еще и вибрато к ней добавлять... Я пробывал на поломанном Big River'e заглушать язычок на вдохе, получалось редко и звук был оч странный и тихий. Вся фича в исполнении overblow - заглушить язычок на выдохе. На первой дыре он, мерзавец, заводица на раз... Кстати, на 2 и 3 дыре не получаеца ваще! Такшта регулируй gap, челюсть вниз и пробуй! Можь получица.

Тот же Tinus рекомендуетдоработать гармоху wax'ой

, может это поможет и с глушением. <br>А рифы можно транспонировать из 2-ой позиции в 1-ую и играть. Только в чем понт? Нужно, штоб самые козырные ноты были на вдохе... На первый (2, 3...) месяц и гамм хватит. <br>Я недавно отослал Blacky ноты и midi'шку "Scrapple From The Apple" может как-нить вывесит... Играеца в 12 позиции, нет ни одного оверблуя

При желании можно транспонировать в любую из оставшихся 11-ти тональностей...

)) <br>Только нафиг эти передувания нужны, когда бендить толком не умеешь? Х. е. з.
Добавлено: Пн дек 16, 2002 1:00 am
Thinker
ЭВРИКА!!! Я придумал как учить тех кто не умеет делать бенды и овервсякие и не может понять традиционные способы-описания. Дышите, граждане, через гармоху и одновременно целуйтеся с ней меняя форму полости рта. Услышите нужное изменение звука - запоминайте форму рта. И вот оно. Отрабатывайте. <br>:-)
Добавлено: Пн дек 16, 2002 1:33 am
5ergei
Или научить харперов целоваться

)
Добавлено: Пн дек 16, 2002 1:19 pm
Ashotovich
2 Trane: <br>Даже, блокируя пальцем верхний язычок, трудно извлечь ноту на первом отверстии. Так и поперхнуться можно... На третьей дыре оверблоу не нужен - получается то же, что и на чистом выдохе на четвертой. А на второй - опять же вопрос в отрегулированном gap'е. Язык должен быть достаточно глубоко, кончик языка задран к небу. Трудно это, но можно (у меня чистый звук издать получается со второго раза на третий). <br>Кстати, Рома Гегарт говорит, что все эти овербенды - волюнтаризм, гегельянство и кантиатство. То есть за всю свою карьеру музыканта он ни разу не сталкивался с необходимостью брать овербенд. Так что, может, мы хренью занимаемся?
Добавлено: Пн дек 16, 2002 8:33 pm
Boris_Plotnikov
@Ashotovich <br>Ну просто из общей логики: не хватает нот - смени позицию (тьфу, блин, Кама Сутра). Если в песне есть модуляция тональности - возьми вторую гармонь. В 1-й октаве гармоники - один пропуск в 1-й позиции, 2 пропуска во второй, 1 пропуск в 3-й, 1 пропуск в пятой. Только очень крутые джазовые ходы да фуги баха требуют полного хроматизма (ой... щас Юра будет спорить...). Мне не нужны передувания (как, кстати и не хочу играть на хроматике, хотя, конечно, если бы была стоящая хроматика - играл бы и на ней). <br>
Добавлено: Пн дек 16, 2002 8:43 pm
Ashotovich
=))) А я и не скрываю, что все мои попытки извлекать овербендвые ноты - ни что иное, как чистой воды вы@#он. Вместо того, чтобы нормально отрабатывать технику, занимаюсь всякой хренью. =) Скоро пройдет.
Добавлено: Пн дек 16, 2002 10:13 pm
trane
2 Ashotovich: когда поначалу ловишь оверблуй, то чувствуеца, что звучат 2 язычка сразу. Обычно так и делают, а потом стараюца заглушить тот, что на выдохе. Наверно наверна пробывать сначала на высоких гармохах. А если ее жалко - то на 2 и 3 дырах. Но у меня на них не получилось. <br>Если играешь как Рома Гегарт, то можь и в самом деле нафиг они нужны эти овербенды, а когда дудишь не ахти... то выпендрицо оч хочца!

))
Добавлено: Вт дек 17, 2002 1:03 pm
Ashotovich
Конечно - гораздо легче дудеть в одну дырку, пытаясь поймать "то самое" положение всех частей тела и гармохи, чем бегать по многим отверстиям с тем, чтобы добиться чистого и красивого звучания осмысленной и нетривиальной мелодии... Типа; "да, я не смогу толком обыграть аккорд, но я все равно крутой - потому как умею делать оверблоу, а Гегарт (к примеру) не может!" (на самом деле просто не хочет - мочь-то он может все)...
Добавлено: Вт дек 17, 2002 2:18 pm
Unknown
Прочитав весь тред, мне показалось, что дело не в "не хочет или не может", а просто не нужно.
Добавлено: Вт дек 17, 2002 2:35 pm
Ashotovich
Дык о том и речь. Не хочет = не нужно. В смысле, не нужно -> не хочет.
Добавлено: Вт дек 17, 2002 2:53 pm
Slava Chernov
Нужно! <br>Послушайте Del Junсo или Howard'a Lewy - им НУЖНО. <br>а Роме нет

Добавлено: Вт дек 17, 2002 3:18 pm
Unknown
Blacky, это высший пилотаж. По моему скромному мнению, этим можно заниматься в двух случаях, когда всё остальное пройденный этап и когда без этого обойтись невозможно. А то затронутая в начале треда проблема мне напоминает человека, который выучил древнекитайский язык и теперь ищет с кем бы ему поговорить...
Добавлено: Вт дек 17, 2002 5:35 pm
Ashotovich
Хм. На мой взгляд, овербенды не намного сложнее простых бендов. Была бы гармошка подстроена толково. <br>То, что при овербендах получаются нужные ноты - факт. Например, при игре блюза или рокн-ролла (соло) во второй позиции достаточно приятно (и традиционно) звучит начало фразы на 6-м отверстии выдох (к примеру, на С-гармошке 6-е отверстие выдох = G, то есть нота основного аккорда второй позиции) с последуюшим взятием Bb (то бишь переходом из простого G в G7). Ну так этот самый Bb и берется методом оверблоу.
Добавлено: Вт дек 17, 2002 6:28 pm
Slava Chernov
Хорошо, Анатолий. <br>Допустим (на мгновение), что Гегарт - не высший пилотаж. <br>Стив Бекер устроит? <br>Судя по упражнениям от него, он умеет и хорошо делает оверблоу. НО! На его альбомах я не слышал (может просто не услышал

, как он его использует. Значит он тоже не Асс? А это противоречит первоначальнму утверждению, что он Асс. <br>Значит и Гегарт тоже Асс. <br>Следовательно, само по себе передувание не определяет, кто крут, а кто крут и без этого

<br> <br>
Добавлено: Вт дек 17, 2002 7:05 pm
Unknown
Да... Что то всё как то запутанно. <br>Я про круто и не круто вообще не говорил. <br>Мастерство Гегарта не оценивал (кто я такой?), я только хотел сказать, что изучать этот прием нужно не в первую очередь, причем, по моему скромному мнению. Кто считает, что освоение гармошки нужно начинать с ОВЕРов, ну флаг в руки. <br>
Добавлено: Вт дек 17, 2002 9:19 pm
Unknown
А может надо гармошку малость.. того.. <br>Например как здесь советуют <br>
http://planetharmonica.com/ph4/VE/TurboharpUK.htm
Добавлено: Ср дек 18, 2002 9:21 pm
Boris_Plotnikov
Слава, в упражнениях Беккера играет Говард Леви. Посмотри в английской версии. Альбомов Беккера я не слышал, но все же, по-моему, Бэккер не использует оверблоу.
Добавлено: Чт дек 19, 2002 5:27 am
Койот
Большое спасибо тем, кто отозвался на озвученный мною вопрос. Очень небезынтересно было почитать про нужно-не нужно (отдельная благодарность за технические советы) но хочу сказать, что за овербенды я взялся не от простой жизни. Моей целью является возможность обыгрывать хотя бы полную блюзовую гамму, и 2-3 хроматические ноты никак нельзя назвать лишними. Вопрос состоит лишь в том, как добиться их оперативного и чистого извлечения в нужный момент...
Добавлено: Чт дек 19, 2002 12:45 pm
Ashotovich
И все же, имхо, овербендам следует учиться только тогда, когда простая техника звукоизвлечения будет отточена до совершенства. Хотя бы потому, что при тонко отрегулированных gap'ах могут начаться проблемы с изслечением простых нот на выдохе - при достаточно плотном прилегании язычка к пластине нота сама будет часто срываться на оверблоу из-за неточного положения языка и гортани, а также по причине неправильного дыхания. <br>Так что сначала учитесь правильному дыханию и артикуляции, а лишь потом - оверблоу. Сам с эти столкнулся, теперь поумнел. =)