Форум сайта HARMONICA.RU

Создаю новую ветку, ибо старые никто не читает... <br> <br>Выложили на местном сайте <br> <br>группа "Эталобстер" <br><a href="http://www.ural-rock.ru:8082/sounds/sto ... бельная</a>. <br> <br><b>Ирина Столярова</b> - вокал, стихи, мелодия. <br><b>Макс Киров</b> - бас-гитара (Fender JazzBass American deluxe 1996 – год юбилея Fender, в этот год шли лучшие породы дерева). <br><b>Вовка Зацепин</b> - бас-гитара (Silver Star, 5 струн) <br><b>Боря Плотников</b> - губная гармоника (Hohner Silver Star A, 3-я позиция) <br><b>Джон Литвинов</b> - конги <br> <br>Студия: ТАТУИН-рекордс (Екатеринбург) <br>Запись, сведение: <b>Костя Серегин</b>. <br> <br>Микшерный пульт: Yamaha MG14/4 (8 моно каналов, 4 стерео) <br> <br>Микрофоны: <br>Shure SM58 (голос, гармоника) <br>AKG D3800 (голос) <br> <br>Компрессор (гармоника): Ibanez Tube King Compressor. Ламповый. <br> <br>Звуковая карта: Creative Audigy. <br> <br>Программа: Nuendo от Steinberg <br> <br>Мониторы Jazz Hypster 404. <br> <br>Обратите внимание, размер 7/8 (-: <br> <br>------------------------------------------------ <br> <br>И выложили еще прошлогоднюю запись <br> <br><a href="http://www.ural-rock.ru:8082/sounds/sto ... en.mp3">Ты свободен</a> <br>Ирина Столярова - голос, текст, музыка. <br>Боря Плотников - гитара, гармоника, запись. <br> <br>Жду отзывов (-:

Тяжело брать. Может сделаешь версию полегче (снизишь битрейт)?

Эталобстер <br>ишь, а попроще нельзя было назваться? там вокально-инструментальный оркестр "Березка"... ) <br>7/8 - 7/8, в все равно над ритмом надругались, не попадаете конкретно. но это ниче, у нас мало кто попадает... <br> <br>я все-таки предпочту песни типа "бэйби, бэйби, сунь мне в жопу огурец" (с) БГ <br>слишком много кругом пафоса, хочется простоты и веселья... <br> <br>пойду я спать, а то какой-то недобрый, устал

Я надеюсь ты это выложил не для того, чтобы хвалили? <br>Ну я и не буду... <br> <br>1) прежде всего - прикольное название <font face="Symbol">h</font>-лобстер (жаль будет если с тегом не получилось) <br> <br>2) Не совсем ясно зачем там две бас-гитары (мне это всегда было мало ясно, но здесь...) <br>Одна басуга выполняет почти все время функции гитары, вторая вообще флажолетами рубит. Ну это детали. <br> <br>3) Плохо что нет барабанов нормальных. В середине без них вообще не обойтись. Грустные конги совсем не спасают. <br> <br>4) А теперь по существу. <br>Ты всю вещь играешь Си-минором, причем с большой тенденцией в блюз. Мне кажется это в корне не правильно. <br> <br>Если я не ошибся, там почти все идет так (может аккорды и с надстройками, но это детали): <br>Em|Em|Hm|Hm - раза три и на четвертый отклонение кажется в Ля мажор (куда-то туда) <br> <br>Я бы Каждый аккорд (и ми и си ) обыгрывал своей пентатоникой. Времени для этого вполне хватает. Не знаю правда как это на диатонике, но по понятиям так лучше. <br> <br>И потом - ты все время играешь коротенькую фразу типа e-d-h-h-a-h-d-h (как-то так) очень тяжело слушается. Фраза должна быть такта на четыре хотябы и тогда ее повторять будет прикольнее. <br> <br>Ну хватит пока...

Boria Plotnikov <br> <br>Гармошечная партия в более старой песне тебе лучше удалась, в "Колыбельной", как я уже говорил твоя гармошка местами лишняя и напрягающая, особенно там где ты повторяешь одну фразу или долго тянешь ноты, хотя не везде последняя нота твоя например вполне в тему, хоть ты её и тянешь. <br> <br>В середине (драйв) не хватает ударных, как Сергей заметил, так что в целом драйва не получилось, вокальный надрыв (весьма удачный) не получил инструментальной поддержки. <br> <br>Вокалистка в более старом блюзе спела довольно слабо, если "Колыбельная" это прогресс, а не тот факт, что ей легче петь спокойные вещи - то она конкретно поднялась за этот год. <br> <br>

В целом песня понравилась, но... ж) <br> <br> 1) Основной гармошечный рифф уж больно занудный. Я бы вообще убрал оттуда гармоху, заменил бы все соло-гитарой, арпеджио какое-нить незатейливое, а гармохе оставить бы соло в середине. <br> 2) Ударных бы добавить, как справедливо заметили предыдущие ораторы ж))

Тоже послушал. В принципе, все уже верно сказали. Боря, такое впечатление, что начинающий харпер на джеме нашел одну фразу и вцепился в нее, боится сыграть еще что-то и не попасть в мелодию. Ты же не начинающий харпер, и играешь не на джеме, а в отрепетированной песне. Получается слишком однообразно. <br>P.S. Пожалел бы людей, к которым обращаешься за оценкой: 5 с лишним мегов многовато для модемной связи. Делай меньше битрейт. Когда будете во всяких музыкальных топах, тогда и выкладывай в максимальном качестве: фанатам пофиг, все скачают.

Чтобы получить достаточно большую аудиторию, надо в 1МВ укладываться,а лучше 0,5 (у TiGr-а учись). Для оценки аранжировки, высокого качества не надо. Можно моно и частотку не надо задирать до 44kgz. Если хочешь, чтобы оценили звук тогда - высокое качество, но короткий фрагмент. А такой вес, только для тех, у кого анлимитед.

Я бы с удовольствием выложил поменьше, но некуда... А здесь просто хостинг не наш, а нас любезно выставили. Можно скачать ReGetom, например, половину... <br> <br>Спасибо, что комментируете и слушаете. Очень приятно. Ни на кого не обижаюсь. Одна фразка, ибо больше играть не дают ради концепта (-: Плюс размер сложный, все время боюсь сбиться (и все равно сбиваюсь), хотя тренировка клевая. <br> <br>А как вторая песня??? <br> <br>Третья песня на подходе.

Plotnikov <br> <br>Вообще, критика дело такое, музыканты они всегда самые крутые и классные, а все остальные лажающие недоучки Главное всегда помнить, что из твоих слушателей на концертах музыкантов будет всего пара процентов и играешь ты вовсе не для них. Если бы критика музыкантов отражала реальную "слушабельность" вещей, то понятия "попса" вообще не существовала бы. <br> <br>А вторая песня мне не понравилась, из-за вокальной партии (и текст и пение)

Тигр, не согласен с тобой. <br>Попса - это способ зарабатывания денег, а музыка - это музыка. <br>Если твоя цель в первую очередь бабок срубить, то тогда не важно, но если ты все-таки музыку делаешь, то делать её с учетом того, что твою лажу _услышат_ только два процента - это халтура элементарная. А халтура уважения не заслуживает изначально. <br> <br>Другое дело, что есть музыканты, которым можно доверять (у каждого - свои, плохо, если нет таких или есть плохие), которые говна не пожелают и правильно укажут на ошибки, а на всех остальных можно положить с большим прибором. Проблема у нас заключается в том, что мало кто что-то знает, и много тех, кто не знает, но очень уверенно пытается научить. Когда не имеешь возможность наблюдать своими глазами, как мастера работают - сложно достичь мастерства.

hobbit <br>Не согласен. Профессионализм в любом деле чувствуется любым человеком и вызывает уважение. Можно не понимать тонкостей, но чтобы почувствовать, что человек играет на высшем уровне, не обязательно быть профессионалом такого же уровня. А иначе кто бы мог оценить игру, скажем, Луи Армстронга? То же относится к любой области, не только к музыке. Что же касается "мало кто что-то знает, и много тех, кто не знает, но очень уверенно пытается научить" — никто Борю учить не пытается: во-первых, никто не ставит под сомнение то, что Боря опытный харпер и музыкант хорошего уровня, а во-вторых, судя по Бориным постам, учить его бессмысленно, он до всего доходит сам. Он спросил мнения, ему отвечают (те, кто осилил эти его мегабайты). Чтобы услышать однообразие в игре, вообще не надо быть музыкантом. Так что слушать стоит всех. <br>Если же действовать по твоему принципу: "на всех остальных можно положить с большим прибором", появляется большой соблазн положить как раз на тех, кто говорит неприятное, и, соответственно, слушать тех, кто хвалит, считая первых (кстати, вполне искренне) недостаточно созревшими для оценки творчества, а вторых, соответственно, "братьями по оружию". Таких примеров полно, и это можно понять — ничто человеческое никому не чуждо, но по отношению к себе всегда надо иметь в виду это человеческое свойство, и слушать всех подряд, хотя бы для статистики.

@hobbit <br> <br>Cheslav дело говорит Особенно насчёт "учить бессмысленно". Я это тоже заметил, народ как правило и сам всё отлично знает Так что критика их как правило или злит (если не привыкли, остро реагируют, критика не в тему) или они вообще её не воспринимают ("ай... и так знаю... work in progress"), хотя и те и другие могут внешне очень доброжелательно отнестись к твоей критике, из вежливости. <br> <br>Вообще, лучше никого особо не критиковать, вне сети. Тут в сети конечно и так избыток анонимности и люди относительно случайные и т.д., но "в реале" надо осторожнее, т.к. можно нажить врагов и не нажить друзей.

Cheslav, моя реплика была исключительно ответом на тигровую, какие-то достоинства или недостатки Бори Плотникова не подразумевались совершенно. <br>проще говоря - я соффтопил <br> <br>по поводу того что ты сказал (учитывая то, что я оппонирую Тигру): <br>фразы <br>"<i>Главное всегда помнить, что из твоих слушателей на концертах музыкантов будет всего пара процентов и играешь ты вовсе не для них.</i>" <br>и <br>"<i>Профессионализм в любом деле чувствуется любым человеком и вызывает уважение. Можно не понимать тонкостей, но чтобы почувствовать, что человек играет на высшем уровне, не обязательно быть профессионалом такого же уровня.</i>" <br>представляются мне принадлежащими к разным полюсам, из чего я делаю вывод, что ты скорее подтвердил мои слова, нежели опроверг. <br> <br>профессионализм безусловно чувствуется любым чайником. <br>но чайник не укжет тебе на то место в котором ты ошибаешься, которое тебя, собственно, и отличает от профессионала. он сможет только сказать "что-то здесь не так". а чтобы сказать что именно - нужно глубоко знать из чего все состоит. идеально, когда ты сам знаешь обо всех своих проблемах (что невозможно), но, опять же, знать о том, что эти проблемы существуют, можно только постигая то, что кто-то сделал до тебя. и это относится тоже не только к музыке. <br> <br>по поводу "братьев по оружию" - чувство жалости к себе превосходящее чувство здравого смысла я не учитывал, имел в виду человека с адевкватной самооценкой (что, видимо, тоже большая редкость). <br>у меня, например, есть знакомые, которым я доверяю, которые если хвалят, то хвалят за дело, а если хвалить не за что, то хвалить не станут, а скажут все, как есть. цену же всем остальным похвалам или руганиям я знаю, поэтому они не могут ни дать мне крыля, ни обрубить то, что есть. <br>короче, это всегда самое сложное. сначала огонь, потом вода, а потом идет то, что называется "медные трубы", и здесь большинство ломается... <br> <br>в итоге: хороший музыкант - это сочетание массы редкостей <br>всем желаю их удачно сочетать. <br>мир-дружба-жувачка и все такое.

Тигр, блин, ты говоришь о мнении тех на кого по моим словам "можно положить с большим прибором". грубовато сказано, но сути не меняет. <br>человек, который говорит "я всему научился исключительно сам" - тщеславный плагиатор, он лукавит. был кто-то, кто показал, как, например, настроить гитару, был кто-то, кого он слушал. мы живем среди людей, и то, что мы делаем напрямую связано с тем, что люди делают/делали.

как-то я слишком много говорю в последнее время. наболело. <br>буду-ка я лучше жевать...

2hobbit <br> <br>Да, ты прав, я говорил не в меньшей степени именно о тех "зловредных" музыкантах, которые выроют что-то и скажут "АГА!!! Лажаешь!!! В ритм вот тут вот не попал, зараза!" <br> <br>К Gentelmen например, после конкурса тоже были такие притензии. Типа он лажанул. Ну даже если и лажанул слегка, кто не лажает? Особенно на харпе? И какая в целом разница, была ли минимальная лажа, если произведение в целом светится? А кто говорил о "вылизанных альбомных версиях неплохих в о общем песен"? Говорили, критики, те-же что и говорили "оба! лажанул!". <br> <br>Все лажали. Санни Терри лажал, Санни Бой лажал, Джуниор Уэлш лажал с радостью и удовольствием. Но кого это волнует? Никого. И композиции у них всех были местами слабоватые. Терри в одном альбоме 9 песен из 12 начал с одного и тогоже ИНТРО. Ну и что? Всё равно они самые лучшие и лажают они лучше всего. <br> <br>Важно не кто как лажает, а кто как играет... Кстати, замечено, что критиканы оч. любят критиковать за то, что сами не умеют ("ух... не я один такой, слава Б-гу!") и за то что умеют особенно хорошо ("ух я какой!"). Остальное их не интересует. <br> <br>ЗЫ А про знакомых я не говорил. Знакомых ты знаешь, на то они и знакомыми называются. Знаешь кто по делу скажет, кто не по делу, а кто по делу промолчит. Я говорил про не(очень)знакомых товарищей, которые будучи дажн профессионалами могут быть ещё и большими %опами по совместительству ))

Кстати, ещё, по отношению к <b>группам</b>. <br> <br>В целом не стоит ругать и критиковать отдельных музыкантов в <b>группе </b>(впрочем как и хвалить). <br> <br>Почему ругать не стоит? Да Боря отлично написал: "<i>Одна фразка, ибо больше играть не дают ради концепта</i>". Играть в группе, это вам не харп соло на Хукера накладывать К томуже только плохая группа может позволить себе плохого музыканта. Если вы слышите лажу только одного члена группы - значит это или ещё и не группа, или вы нифига не понимаете и другие музыканты ничуть не лучше (ну или музыкант - спонсер, сын бонзы <br> <br>Почему хвалить не стоит? Музыкант, который слишком выделяется на фоне группы тем самым показывает свою неспособность найти более подходящую группу или желание найти группу на фоне которой можно выделяться, как толстоватая певица, выбирающая особо жирную подтанцовку. Естесственно, мы не говорим о дуэтах и соло проектах с сопровождением, мы говорим о <b>группах</b>.

Господа, всецело отдаю свой двухметровый голос в поддержку Тигры. <br>В конце-концов, живая музыка как раз и отличается от прилизанной "попсы" и всяких электронной музычки именно тем процентом ненавязчивой лажи, которую допускают инструменталисты. <br> <br>Играть-играть и еще раз играть, улучшать не столько качество звучания (что, конечно, тоже немаловажно) сколько живость композиций и их, позвольте так выразиться, вкусность. <br> <br>Мне, например, даже приятно услышать мелкие погрешности или опаздания в чужой гг-партии соло. Думаешь себе: <i>"Во, чел, реально играет.. звук клевый.. ну и не без греха! Сам это понимает и не обламывается!!.</i>" ))

я не про лажание говорил. лажание - это неотъемлемая часть веселья. <br>но если ты делаешь что-то принципиально неверно, считая, что так и надо, что тебе просто немного не хватает такой-то техники, для того, чтобы звучать как профи, то здесь тебя может поправить только профи (причем не обязательно, чтобы он играл на том же инструменте, инструмент не важен). в итоге, если никто не объяснит ничего, ты, возможно, сам поймешь, в чем было дело, но на это уйдет масса времени. особенно обидно это время терять на пути, которым уже прошли толпы. так же в свои ошибки можно врубиться послушав большое количество той музыки, которую пытаешься играть. но ведь у нас спроси человека "что ты слышал?" - если он назовет четыре имени, то уже хорошо. здесь "чукча не читатель, чукча писатель". <br>лажание и принципиальное неправильноиграние - это несколько разные вещи. <br>здесь нелья просто собрать музыкантов, сказать "играем так-то" и заиграть. здесь надо долго учить каждого, если еще попадется вменяемый человек, желающий учиться (я не про себя в роли учителя, а об общей ситуации). и, как только человек начинает хорошо играть, - он сразу пропадает из этой страны. <br> <br>например, у Чака Берри не было постоянного состава. он приезжал в новый город, нанимал музыкантов, играл с ними несколько концертов, потом ехал в другой город, нанимал там музыкантов. в России такой подход обречен на провал.

Слушайте hobbita, дело говорит. Один из тех людей, который реально дело говорит. Лажа неизбежна, только лажать надо со вкусом, как будто так и должно быть (см. ту же работу Gentleman). Но надо делать все чтобы лажи было как можно меньше. Слушать-играть-слушать-играть-слушать-играть-слушать-играть-слушать-играть-слушать-играть-слушать-играть-слушать-играть-слушать-играть-слушать-играть-слушать-играть и так до бесконечности, работать с аудиошколами, разбирать ноты. До самой смерти. <br> <br>И надо слушать тех кто лучше тебя. Пусть он не играет на харпе, но он классно играет на чем-то другом. Слушай что он скажет. <br> <br>А слушатель и правда слышит всю лажу, только не всегда может сказать в чем она... В общем Хоббит уже все сказал...

Чтобы немного поддержать тему. <br> <br>Вчера по ходу подготовки к дипломному экзу по теор. информатике нахлынуло вдохновение и записал вот это вот нечто. К сожалению харп засандалить так и не смог, т.к. в процессе подбора харпа сосед начал стучать в стенку, т.к. было уже поздно... <br> <br>Но вообщем в рамках того, что играют харперы, если харпа под рукой нема или им нельзя воспользоваться. <br> <br><h3><a href=http://xaphoon.greenbullet.de/sounds/ko ... p3>Cлушать (440кило)</a></h3> <br> <br>В записи использовались варган, флейта и зафун.

Недавно обсуждалась тема "Как играть регги", и я решил попробовать... <br>Вот что получилось: <br><a href=http://user.rol.ru/~bluesman/Reggae.mp3>Reggae.mp3</a>

Не судите строго за ритм

Да нормальное регги, только очень грустное и меланхоличное. маловато так присущей регги бесшабашности ( Не путать с безбашенностью:)))))))))))) <br> <br>Кто аккомпанирует?

мне понравилось (регги), напиши на чем игралось - писалось

<b>@Павка:</b> <br>Аккомпанимент - джем-трек с диска <br>к журналу "Guitar Techniques" (MAY 2003) <br> <br><b>@Blower:</b> <br>Спасибо! <br>Играл на Special 20 С <br>через гитарную педаль Sans Amp GT2, <br>микрофон Philips MD150 <br>Sound Blaster Live <br>soft - Creative Wave Studio <br>(Я им пользуюсь частенько, когда нужно <br>записать что-то быстро, пока не забыл)

Кстати, мне понравились записи Бори. Достаточно необычно, чтобы быть интересным ))))) Хороший русский лирический андеграунд....

То есть понравился Эталобстер, а Степанов - не очень, так - баловство, ребячество...

А мне не понравились записи Бори, потому что у нас ограниченный доступ. Админ на сети, волчара, порнушные сайты поокрывал, а затыкает все, что ему не любо. Даже в журнал "Наука и жизнь " не войти, маму его поругать... Хотел и этот закрыть, пришлось убеждать. <br>

Harpman <br> <br>А админ не дурак, знает как мотивировать рабочую силу )) ("будешь хорошо работать, заработаешь кучу денег и снимешь себе такую-же тёлку").

Ветка наверх выплыла и только смог послушать. <br>Как правильно заметил Хоббит, плаваете ) но это дело наживное, главное это самим понимать. Общий концепт очень даже не плох, прикольно, все-таки авторская песня. Хорошая мелодия, у девушки есть голос, все хорошо, я бы ничего не менял и не переделывал, а только оттачивал мастерство исполнения. Молодцы. Пожелаю только успехов и движения вперед без пробуксовки ) <br>

А мне Боря свой диск подарил

2Yurec. Спасибо, стараемся.

Павка <br>Может, сбросишь по привату чего из диска. Очень интересно. Буду крайне признателен. <br>TiGr <br>Сдашь экзамен по сетям, будь хорошим админом. Не закрывай выходы на сайты. А порнуха - г..., живые девчонки веселые и клевые. И сайт у тебя тоже клевый.

Харпмэн, а что тебе надо? Колыбельную?

Я так думаю, что сперва надо было бы спросить разрешение у Бори. <br>хотя бы номинально.. это же авторский материал

Я не думал, что это коммерческий материал... Тем более, Боря ее выложил в сети... Ну да ладно... Боря, можно ему переслать твои записи? А может ты сам и перешлешь? Из Универа наверное бесплатно...

Ух... Музыка должна быть свободной. Все где я играю нельзя продавать и зарабатывать на этом (кроме случаев самоокупания). Считаю, что так должны считать все музыканты. Пираты же распространяют популярность. <br>Мне просто некогда слать, но вышлю (возможно, не завтра, и возможно не на этой неделе), если интересно и колыбельную и еще пару песен. Пиши в приват, только я на ящик скинуть не смогу. Только залить куда-то на FTP мп3/огг. <br> <br>Хотя, если кто сидит на халяве постоянно, а не набегами как я, то лучше скиньте через свои каналы. Скоро новая песенка, кстати будет (-: