Снова о Hohner Chrom. Koch

SilentWolf · Сообщение **SilentWolf** » Чт авг 07, 2003 1:16 pm

Мужики, я вот подумываю купить себе слайд-харп. Прочитал все что было сказано о нем в этом форуме и на др. сайтах Большинство хают его на чем свет стоит. Говорят бенды на нем не берутся, слайд работает медленно (Тигр) А вот Блэки говорит что все берется. Еще парень какой-то из Крыма ее покупал, но чем дело котчилось не написал. Так где же правда? Объясню мотивы моего желания купить слайд-харп - я хочу играть мелодии украшенные аккордами (не блюз)- на обыкновенной хроматике аккордами (т.е. с slap-tongue - спасибо Блэки - именного его чудесное иполнение Сюзанны в этой технике открыло мне глаза на такую возможность) шибко не поиграешь, октавами тоже - (рот надо иметь как у буратино), с тремоло таже проблема (дырки слишком далеко друг от друга). Так что Koch выглядит для меня идеальным решением - много нот и Рихтеровская настройка позволяющая выделывать всякие штуки с tongue blocking. Что-скажите? Или всем надоела уже эта тема? Но мне бы все же хотелось докапаться до истины - всетаки на кону 50 у.е. Жалко было бы ошибиться.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт авг 07, 2003 2:02 pm

Всё бендится, по крайней мере Koch (я специально пробовал) . Сходи в магазин и попробуй, если не веришь. И слайд двигается, как у любой нормальной хроматики (в конце концов всегда можно чуть ослабить винтики, которые прижимают мундштук к слайду, или капнуть маслица под слайд). Только определись, что ты хочешь Slide Harp <img src='http://www.hohnerusa.com/images/hchroma ... e-Harp.gif'> или Koch Chromatic <img src='http://www.hohnerusa.com/images/hchroma ... omatic.gif'> Я бы рекомендовал Koch, т.к. я его пробовал

, а за Slide Harp не отвечу (у 5ергея помнится был, пусть он скажет). Описания читай тут: <a href=http://www.hohnerusa.com/hchromatic.htm ... tic.htm</a> <div class=off>Помнишь в "трое из простоквашино": - Выбирай или я или этот кот? - Ну конечно я выбираю тебя. Тебя то я давно знаю, а этого кота в первый раз вижу.</div>

SilentWolf · Сообщение **SilentWolf** » Чт авг 07, 2003 3:24 pm

Да я собственно и имел в виду Koch (он в Динатоне есть). А вот справедливы ли мои опасения насчет обыновенной хромки - что она только для соло годится?

TiGr · Сообщение **TiGr** » Чт авг 07, 2003 3:28 pm

Может я слишком бегло ознакомился. У меня сейчас Hering Special 48 (стандартная хромка) я на ней с удовольствием играю, хотя лажаю чуть-чуть. В том числе блюзы, но и джаз тоже. Так что, если честно, моё мнение - надо брать нормальный хром, а не гибрида.

TiGr · Сообщение **TiGr** » Чт авг 07, 2003 3:32 pm

Ах да, по твоим вопросом. Основываясь на хромке, но уверен, что тоже самое идёт и для коха: Я играю на хроматике и с аккордами и с октавами - никаких проблем, причём звучит супер (жалко только лажаю пока).

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт авг 07, 2003 3:57 pm

Мнигие блюзмены играли на Хроматиках. Естественно, не толкько соло, но и акомпанимент. Little Walter, Junior Wells, Carey Bell, William Clarke, Paul De Lay... да и Петрович любит. У хроматики в блюзе другой колорит, и люди этим пользуются. Очень хорошо катит типа "3-я позиция" на хроматике - минорынй акорд на вдохе и всё такое.... Только не надо тут сбивать человека и агитровать на хроматику. Хочет взять Кох, пусть берет, к тому же дудка хорошая. Кстати на Неглинке в Ямахе видал вчера его за ~ 1550 руб. (прежде, чем тащится в Динатон, спроси по чем у них.... хотя если те с пересылкой в Ростов..., тогда по любому через Динатон :-/

SilentWolf · Сообщение **SilentWolf** » Чт авг 07, 2003 4:20 pm

Да Динатон удобен именно пересылкой (тьфу, опять я про магазин! дурацкая идея:-)) А хроматика у меня есть - Chrometta-14 (еще одна нелюбимая многими модель)

TiGr · Сообщение **TiGr** » Чт авг 07, 2003 4:24 pm

ну да... главное проследи, чтобы он с клапанами был. По-моему бывает без... Кстати, Blacky, в каких песнях Wells на хромке играл, если в курсе?

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт авг 07, 2003 4:59 pm

Я не особый его почитатель. На память его творчество не знаю. Но на видео с фестиваля в Монтрё это явственно видно.... если те уж горит, могу специально пересмотреть... но те ж просто интересно, а мне в лом

Ща Саратов с обеда придет, скажет

TiGr · Сообщение **TiGr** » Чт авг 07, 2003 5:06 pm

Да мне не горит, но если будет возможность глянуть название - глянь. Я бы переслушал. Просто у меня вроде почти весь Уэлш собран, а хромки я не слышал. Впрочим у Бэлла я тоже её не слышал, хотя он на диатоне вроде вообще не играл

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт авг 07, 2003 5:16 pm

Как это Bell не играл? Очень даже играл и на том, и на другом. (на видео с фестиваля в Берне 2000 это очень хорошо видно :-Ь а видик у меня второй не пашет, ленивый я - не донесу никак до ремонта :-Ь

AVB · Сообщение **AVB** » Чт авг 07, 2003 5:39 pm

Саратов пришел с обеда. На хроматике Уэлш играет много где. На Монтре'74 он играет в Ten Years Ago. При этом я ни разу не видел, чтобы он нажимал на кнопку, то есть хроматика использовалась только для звука. А что касается студийных - Посмотрите на обложку Everybody's Gettin' Some - там он вообще с хроматикой в руках. Так же он, кажись, на Harp Attack! тоже пару раз в хромку дует. Но, как ни крути, основной инструмент у него - диатоника, на хроматике он от случая к случаю играл. Кстати, ежели видео Монтре нет - слушай Buddy Guy & Junior Wells "Drinkin' TNT 'n' Smockin' Dynamite" - с того же концерта записано.

TiGr · Сообщение **TiGr** » Чт авг 07, 2003 5:44 pm

@AVB А что там, только хромка? У меня этого диска нет, но могу достать...

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт авг 07, 2003 6:10 pm

Кстати про магазин. Ну какой смысл мне им заниматься? Ну диллерских цен на Хоннер у Сузуки у меня нет, значит придется идти в магазин и брать по полной стоимости, естественно, бегать на почту по 2 раза мне в лом. (отсылать а потом за деньгами). НУ сколько я на этом заработаю, 100-200 р? А ты готов заплатить на 200 р больше, чем оно стоит в Магазине? ( к тому же в динатоне можно заказать и так по цене Динатона). Так что, такие дела... Вот в ИСПЕ у меня скидка есть, так что, Hering и Lee Oskar я могу выслать по прайсу ИСПЫ (да и вообще, можно сделать всё, что продается в ИСПЕ. Хехе, я ж типа их диллер

Так что, кому надо обращайтесь

SilentWolf · Сообщение **SilentWolf** » Чт авг 07, 2003 6:59 pm

Да, ладно, Блэки, не кипятись

Мне личто то и интересен именно Hering - подкоплю денег обращусь к тебе за Hering Blues (сейчас мне как чайнику все интересно - мету все до чего руки дотягиваются и на что денег хватает). Ты наложенным высылаешь? А 200р сверху не проблема - все дешевле чем в Москву ехать. Кстати ты ведь играешь на Сузуках - я тут прикупил promaster - только вот такая фича - звенит он у меня на бендах - это что от неопытности или брак?

TiGr · Сообщение **TiGr** » Чт авг 07, 2003 7:12 pm

HowlingWolf Ха-ха!!!

Если ты хорошо прислушаешься - то поймёшь, что он вообще звенит. Это особенность алюм. гребёнки

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт авг 07, 2003 7:36 pm

Кипятиться не думал, а разъяснил поджробно в виде саморекламы

Я знаю о чем ты говоришь

Противный металлический писк. Чаще всего вылезает на 6-м на бэнде. Это по неопытности. Очень сильно передавливается дыхание. ПроМастер более чувствителен к неправильному звукоизлечению, чем тот же Хоннер. Это проходит, привыкнешь (к гармошке, а не к писку

.

TiGr · Сообщение **TiGr** » Чт авг 07, 2003 7:49 pm

а... вы об этом феномене. Я с ним не сталкивался. Вернее сталкивался но только на Puck.

AVB · Сообщение **AVB** » Пт авг 08, 2003 6:42 pm

TiGr: Там хроматика встречается только в одной песне. Этот диск записан на том же концерте в Монтре.

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Вс авг 10, 2003 1:44 am

Насчет Слайд-харпа – сам не играл, и не стал бы тратить деньги. Я жду нормальную хромку. Кстати на ней можно играть аккордами, очень прикольно звучит полууменьшенный минорный аккорд на выдохе. Да, для первой позиции нет доминантного аккорда и доминант-септа, но без них легко обойтись. Можешь еще взять 2 ноты (для до-харпа фа и ля) от субдоминанты первой позиции, для других позиции тоже можно найти кусочки аккордов. В конце концов, можно купить несколько хроматик в разных ключах, если нужны аккорды. Кроме того, со слайдером очень легко облажаться и взять не тот аккорд. Кроме того, есть еще один момент, может и спорный, но ты слышал хоть одного профессионала, играющего на слайд-харпе? Я нет. А я зато слышал Ларри Адлера, кстати, зайди на <a href=http://harmonijka.mud.pl>http://harmonijka.mud.pl</a>, там одна <a href=”http://bacon.umcs.lublin.pl/~zmuszyn/Ma ... песенка</a> есть, он там дай бог каждому языком слэпует на обычной хромке. Еще момент. Я не могу заверить на 100%, но читал, что по крайней мере на слайдхарпах нет виндсейверов. Гармошка со слайдером без виндсейверов будет сосать воздух. Вообще, когда хочешь попробовать что-то новое, ИМХО, логично проверить, кто это еще использует. Мне пофиг, что в форуме John и Blacky ругали настройку натуральный минор, но я слышал как на них играет Ли Оскар и мне этого было достаточно, чтоб попробовать. Одна из основных рабочих гармоней. Причем и для ля-минора и для неблюзового до-мажора, ибо на ней просто больше нот (на рихтеровке в первых 2-х октавах выпадает 4 ноты, а на минорке только 2 - это немало значит). Еще относительно диатоник. Если ты на диатонике спокойно берешь бенды полутоновые, то их вообще не слышно, и диатоника аккордами будет звучать сочнее. Играй во 2-3 октавах, а в первой отбивай языком. В конце-концов подбери позиции или настройки, например может помочь тот же нат. минор, гарм. минор, кантри, мелоди мейкер, попробуй, например клапанные гармошки (правда их тоже ругают). Кстати, на альтернативных настройках совсем не обязательно играть в той позиции в которой принято, можно экспериментировать. Кстати, пойду создам ветку, об одной альтернативной настройке хромке, не писали еще здесь о ней, там как раз октавы легко будут... 2Слава, просто интересно, за сколько бы ты мне в Е-бург прислал Ли Оскара.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн авг 11, 2003 1:36 pm

Боря, по ЛиОскару - цена, как в ИСПЕ. см. прайс. На вскидку - около 750 р + пересылка рублей 40... ну считай для ровного счета 800 р. (если примерная сумма устраивает, пиши в мыло, я выпишу счет и скажу точно, сколько это будет стоить). Про хроматику - наверное ты ошибся, на выдохе везде С мажорный аккорд, а вот на вдохе Dm6 (ясный пень, это для С гармошки).. Далее, речь шла не про Slide Harp, а про Koch Chromatic - вопрос про Виндсейверы снимается, там они есть (должны быть

Человек хочет диатонику со слайдером, к чему ему твоя любовь к альтернативным настройкам и твои жизненные позиции, обусловленные финансовыми затруднениями?

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Пн авг 11, 2003 8:37 pm

2Blacky <div class=off>Про хроматику - наверное ты ошибся, на выдохе </div> Ага, ошибся. Кстати, попраьте меня спецы, но я слышал, что Dm6 - не совстем правельное написание, правильнее Ddim или как? Насчет альтернативных настроек - я просто советую поэкспериментировать с ними, а не браться за диатонику со слайдером.

Sergey_von_Leppe · Сообщение **Sergey_von_Leppe** » Пн авг 11, 2003 10:11 pm

Ddim - это когда ля бемолиться, а на хроматике на вдох именно Dm6