К вопросам о харпе для начинающих и «проблеме второго отверс

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Stone
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб янв 31, 2004 1:58 pm
Откуда: Йошкар-Ола

К вопросам о харпе для начинающих и «проблеме второго отверс

Сообщение Stone » Сб янв 31, 2004 2:40 pm

Моей первой гармошкой стал “Big River Harp” в тональности до – для обучения по урокам на Вашем замечательном сайте. Практически сразу возникла «проблема второго отверстия», которое категорически не хотело звучать. На форуме мне объяснили, что виновато неправильное звукоизвлечение. Помучившись, я наконец научился извлекать звук из 2-го отверстия, однако игра на нем по-прежнему создавала для меня некий дискомфорт. На следующей гармошке, “Suzuki Folkmaster” в тональности ля, второе отверстие также требует при игре особое к себе отношение, иначе звук делается глухим. Хотя на “Suzuki Folkmaster” в целом играть легче, чем на “Big River Harp”, но последней я отдавал предпочтение, поскольку у нее более блюзовый, мощный звук («Сузуки» выдает ноты чистые и красивые, но без стильной хрипотцы «Биг Ривера»). Неожиданно «Биг Ривер» помер – от непомерно громких бендов треснул один из язычков. Поскольку починить я его пока не взялся, решил купить новый харп в базовой позиции до. В магазине из наиболее подходящих моделей нашел “Big River Harp”, “Marine Band”. Сначала хотел по старой памяти купить «Биг Ривер», но затем решил прямо в магазине поиграть на “Marine Band” и был поражен: выдавая классический блюзовый звук, на ней играть значительно проще. Кроме того, «проблемы второго отверстия» на “Marine Band” не существует вообще – на вдох-выдох оно играется как и любое другое отверстие без малейших усилий. Выбрал в конечном счете «Маринку». Хотя она обошлась немного дороже (25 баксов против 17 баксов «Биг ривера»), играть на ней – одно удовольствие.<br>Поэтому мой совет начинающим харперам (продвинутые «разговорят» любую, даже самую безнадежную гармоху): при выборе харпа обязательно обратите внимание на “Marine Band”. Мне кажется, игра должна быть комфортной и приносить полное удовлетворение на любом этапе – даже начальном. А с “Marine Band” так и получится.<br>С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Сб янв 31, 2004 4:27 pm

А я бы не советовал новичку начинать играть на деревяшке. А у маринки еще крышки дурацкие, за что ее любить. Вот ежели бы крышки были потолще и без дурацких дырок сбоку, то было бы лучше. Кстати, Леви не использует крышки от маринки, берет крышки от Сп20 или касумные медные от Филиско.<br><br>И живет маринка мало. Думаю, новичку надо по любому более живучую модель.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Parkan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2004 7:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Parkan » Чт фев 12, 2004 6:54 am

Знаете, а я себе тоже BIG RIVER приобрел, только в G, и у меня нет проблем со 2-м, зато есть с 3-м и 4-м на вдохе! Так и должно быть или со мной чего-то не то??
Аватара пользователя
Yurec
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2003 3:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Yurec » Чт фев 12, 2004 2:04 pm

Plotnikov, ну че ты лелезшь со своими советми-несоветами, человек доступно написал, <div class=quote>Выбрал в конечном счете «Маринку». Хотя она обошлась немного дороже (25 баксов против 17 баксов «Биг ривера»), играть на ней – одно удовольствие.</div>
Karelin_Kostya
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2003 12:53 pm
Откуда: Туапсе

Сообщение Karelin_Kostya » Чт фев 12, 2004 3:52 pm

Маринка классная гармошка без всякого сомнения.<br>Учится на ней, правда, трудновато, по себе знаю. <br>Ну, а то, что одному дерево не нравится, другому "крышки дурацкие" - забей. Дело вкуса.
"Гармошка это вам не тот орган, где можно только языком!" В.С. Черномырдин
Karelin_Kostya
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2003 12:53 pm
Откуда: Туапсе

Сообщение Karelin_Kostya » Чт фев 12, 2004 3:54 pm

<i>новичку надо по любому более живучую модель.</i><br>Новичку надо такая модель, чтоб "играть было одно удовольствие", а остальное уже потом.
"Гармошка это вам не тот орган, где можно только языком!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Nirko
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2002 3:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Nirko » Чт фев 12, 2004 7:32 pm

чето дороговато ....<br>обычно она по 19-20 баксов..<br>а насчет крышки - дело вкуса - мне например за форму она и нравится , а дырку (только правую ) я закрываю ( непроизвольно )
Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Vlad » Чт фев 12, 2004 9:20 pm

2Parkan: на низких гармохах ( как у тебя ) могут быть проблемы не только со вторым, но и как раз с 3, возможно и с 4-м отверстием. То есть процентов 80 за то, что у тебя еще не поставлено нормально дыхание. ну, а 20 процентов - возможно, что это действительно брак. Если есть желание, можно глянуть на твою гармоху. Пиши в мыло.
Vivamus, mea Lesbia, ut amoebus...
EwiG
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2004 12:03 am
Откуда: Незнаю

Сообщение EwiG » Пт фев 13, 2004 12:13 am

у МЕНЯ ТАКАЯ ЖЕ ПРОБЛЕМА С ГАРМОХОЙ HOHNER СО ВТОРОЙ ДЫРКОЙ НА ВДОХ, ХОТЬ КАК НЕ ДУЙ А ЗВУК ГЛУХОЙ......... КАК ПАРОВОЗ ГУДИТ........
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Пт фев 13, 2004 3:45 am

:))))
Плоходуй
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2003 1:30 pm
Откуда: Хабаровск

Сообщение Плоходуй » Пт фев 13, 2004 11:15 am

Каким простейшим способом можно проверить отверстия? Нормальный звук или нет.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт фев 13, 2004 12:22 pm

взять гармошку в зубы и подцщать через нее аккордами, не пытаясь извлечь одиночные ноты губами. просто подышать.<br>все отверстия должны звучать и аккорд должен строить.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Nirko
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2002 3:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Nirko » Сб фев 14, 2004 1:13 am

шас сидел , пытался сыграть неправильно 2-ю ( как в первый раз ) и не получилось - вот обида !
Аватара пользователя
fresco
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 2:28 am
Откуда: Рига

Сообщение fresco » Сб фев 14, 2004 2:26 am

Угу! Я тоЖ попробовал - не получилось... Странно. =))
I had a blues because I had no shoes until upon the street I saw a man who had no feet...
Аватара пользователя
Max
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 4:08 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Max » Сб фев 14, 2004 2:35 am

нечему удивляться. я уже не могу нечистый бенд взять, так что и вам это все светит. главное играйте везде, где только сможете и все у вас будет прекрасно.
Аватара пользователя
Chernobol
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2003 2:40 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Chernobol » Сб фев 14, 2004 3:58 am

А у меня тоже Marine Band и второе отверстие пока не получается зато я освоил один бенд (на 1-ой дыре!!
Хочу земного счастья:)
Плоходуй
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2003 1:30 pm
Откуда: Хабаровск

Сообщение Плоходуй » Сб фев 14, 2004 11:44 am

А вдруг это не бенд!? -)))
Parkan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2004 7:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Parkan » Сб фев 14, 2004 11:33 pm

2Vlad: Я тут еще потренировался и выяснил, чдо действительно с дыханием беда была! А вообще - Спасибо!
Аватара пользователя
Павка
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Павка » Вс фев 15, 2004 2:12 am

Чтобы вспомнить ощущение от неправильного звукоизвлечения на втором отверстии, его надо слегка "подбендживать", не уходя в бенд. Именно так и делают новички...правда неосознанно
Bend your knee in the face of Jesus!
Mihail
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 4:50 pm
Откуда: Владивосток

Сообщение Mihail » Вс фев 15, 2004 6:27 am

Уррра, я вчера научился дудеть второй дыркой! Не получалось, потому что зажимал нос языком, из-за чего воздушный поток дул <b>совсем</b> не параллельно язычку, недобендевая его.<img src='http://new.linuxgames.ru/misha/krivo.gif'>
Sergey_von_Leppe
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт дек 26, 2002 3:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Sergey_von_Leppe » Вс фев 15, 2004 12:52 pm

Картинка - ЧУМА!! Просто "Зубастики - 4".
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вс фев 15, 2004 2:28 pm

<i>зажимал нос языком</i><br>Ни хрена у тебя язык, у меня язык до носа не дотягивается, особенно с гармошкой во рту....<br>А.... Я понял, ты, наверное, слон, у тебя нос длинный и ты его в рот вместе с гармошкой засовываешь. (---------:
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вс фев 15, 2004 2:32 pm

<i>зажимал нос языком</i><br>Ни хрена у тебя язык, у меня язык до носа не дотягивается, особенно с гармошкой во рту....<br>А.... Я понял, ты, наверное, слон, у тебя нос длинный и ты его в рот вместе с гармошкой засовываешь. (---------:
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Mihail
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 4:50 pm
Откуда: Владивосток

Сообщение Mihail » Вс фев 15, 2004 3:40 pm

Конечно слон --[---=II):]8, тебя это смущает? Может ты расист? Или браконьер? <br><br>Это дудельщик >O=||)^:}}.<br><br>Я придумал, как научиться дудеть через вторую дырку. Надо зажать нос, дудя, и сразу станет понятно.
Аватара пользователя
plastick
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 6:03 pm
Откуда: Владимир

Сообщение plastick » Вс фев 15, 2004 4:13 pm

картинка классная, так вот как оно все происходит.<br>а обьясните мне вот что плиз: не звучат на вдох 8, 9, 10 отверстия, при блокировке губами причем если засунуть гармошку глубоко в рот, и извлечь одиночную ноту свернутым в трубочку языком, то все получаеться! почему так?
Аватара пользователя
Junior
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2003 9:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Junior » Вс фев 15, 2004 4:26 pm

<div class=off>Ну и рисуночки у вас тут... Судя по всему, картина "отср бендИт пятую на вдох".</div><br><br>2 Hyngry Zu:<br>А проблемы с высокими и низкими отверстиями от того, что дыхание плохо поставлено. Дыши спокойно и ровно, для тренировки воспользуйся советами из раздела "Теория". <br>Ну или потому что губы слишком зажимаешь. Расслабляй губы, дыши и все будет хорошо.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист.
Mihail
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 4:50 pm
Откуда: Владивосток

Сообщение Mihail » Вс фев 15, 2004 5:15 pm

В том-то и дело, что не пятую, а вторую..
Аватара пользователя
Max
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 4:08 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Max » Вс фев 15, 2004 5:31 pm

не надо затыкать себе нос. просто сильно вдохни "сказав" при этом слог "та" или "да" и тут же поставь язык в положение для бенда. бенд будет чистым и звонким. это только к бендам на вдох.
Аватара пользователя
fresco
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 2:28 am
Откуда: Рига

Сообщение fresco » Вс фев 15, 2004 5:36 pm

Да человек во вторую дырку только учится дуть. Какие тут бенды?
I had a blues because I had no shoes until upon the street I saw a man who had no feet...
Аватара пользователя
Max
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 4:08 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Max » Вс фев 15, 2004 5:50 pm

fresco, если только учится, то постановка языка для чистой ноты должна быть как когда говоришь букву "Л" т.е. поток воздуха прямой. а для бенда некоторые даже гармошку немного наклоняют, что бы струя воздуха была под большим наклоном.
Mihail
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 4:50 pm
Откуда: Владивосток

Сообщение Mihail » Пн фев 16, 2004 12:58 pm

<b>fresco</b>, я во все дырки, кроме второй, дуть и бендить уже давно умею.<br><br>Я окончательно понял, в чем была проблема. На второй дырке почему-то начинал щеками и языком тянуть воздух, а когда нос зажимал, все нормально получалось.
Cheslav
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Вт дек 03, 2002 3:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Cheslav » Пн фев 16, 2004 4:23 pm

2 Mihail<br><div class=quote>я во все дырки, кроме второй, дуть и бендить уже давно умею.</div><br>Похоже, это заблуждение. Если есть такой трабл со второй дырой (особенно, если учесть твой комментарий насчет щек и носа), значит и в другие дыры ты еще не умеешь ни дуть, ни бендить. Дай послушать свою игру разбирающемуся человеку, он сразу определит.
Mihail
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 4:50 pm
Откуда: Владивосток

Сообщение Mihail » Вт фев 17, 2004 12:52 pm

В десятую не умею (:. Десятую и вторую, остальные получаются, если играть медленно.
Karelin_Kostya
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2003 12:53 pm
Откуда: Туапсе

Сообщение Karelin_Kostya » Вт фев 17, 2004 7:19 pm

Если на второй дыре звука нет, значит проблемы с дыханием, если проблемы с дыханием, то фиг ты на третьей все бенды сделаешь...
"Гармошка это вам не тот орган, где можно только языком!" В.С. Черномырдин
PVS
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 1:48 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение PVS » Вт фев 17, 2004 8:00 pm

А вот, кстати, на низких гармошках у меня бенды на 2-й и 3-й дыре сильно рычать начинают. Чувствую, что у меня гортань слабая. А что с этим делать? Это когда-нибудь пройдет или это особенности моей анатомии и это навсегда ?
PVS
Аватара пользователя
Junior
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2003 9:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Junior » Вт фев 17, 2004 8:04 pm

PVS<br>Видимо, горло слишком напрягается... Если так, то решается тренировкой и расслаблением.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист.
Аватара пользователя
Zhit-Ton
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2004 8:02 pm
Откуда: St.Peterburg

Сообщение Zhit-Ton » Вт фев 17, 2004 11:36 pm

Тупой вопрос: В скобках это вдох? ДА?
Аватара пользователя
Max
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 4:08 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Max » Ср фев 18, 2004 12:48 pm

Zhit-Ton, в скобках вдох, без скобок выдох, ' - бенд на полутон, " - бенд на тон.
Аватара пользователя
Zhit-Ton
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2004 8:02 pm
Откуда: St.Peterburg

Сообщение Zhit-Ton » Ср фев 18, 2004 6:29 pm

спасибочки!!!<br>Ещё один тупой вопрос: Чё такое бенд (стыдно)
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Ср фев 18, 2004 6:50 pm

А ты не пробовал пощелкать по ссылочкам слева от форума, там теория упражнения? Говорят помогает...
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Рус
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 6:45 pm
Откуда: Луганск

Сообщение Рус » Сб фев 21, 2004 12:01 am

я почитал статью про звукоизвлечение и понял, что до этого даже гармоху во рту держал неправильно!!!! после чего начал дудеть как прописали и бендить на 4-ой дырке на вдох, и проблемы со 2-ой на вдохе нестало, но играть я еще не начал!!!! только дудеть!
В зоопарке день открытых дверей: или меня впустили, или ИХ выпустили...
Harpman
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2003 2:35 pm
Откуда: Челябинск

Сообщение Harpman » Вс фев 22, 2004 8:33 am

Чем больше тренируешься, тем легче уходят проблемы со звукоизвлечением. Играть и еще играть.
Ответить