Гигиена №2

[Boris_Plotnikov]

Ошибся, уточнил, есть еще спорообразующие в других. + туберкулезная палочка образует плотную капсулу. В плевке до 2-х лет сохраняется.<br><br>На самом деле в полном замешательстве. Всегда давал подуть хоршим знакомым и сам в чужие дудел. Пока жив, но вот перечитывая ветки про стоматит, понял что лучше этого не делать, хотя объективно, ни разу ничего конкретно от чужих харпов или других людей на моих не было, протирал только спиртом. Стоматиты были как раз в сессию, когда никого не видел, и полагаю, что из-за приема бисептола или, как писал удав паразитов (декарис выпил, на повреждениях афт больше не образуется)... <br>В общем Альберт похоже прав, гармошку можно давать толкьо девушке, с которой целуешься. Но протирка хлоргексидином хуже не сделает в любом случае. Защитит хотя бы насколько-то хотя бы от своих бактерий.

[Удав]

2 Альберт<br>Ну нет у меня возможности сделать посев на вирусы, живые клеточные среды стоят как маленький реактивный самолетик. А проблема то имеет место быть - ХГ убивает вирусы, но не мгновенно (приятное исключение - ВИЧ), а вот вирус гепатита "С" в ХГ плавает и балдеет до сорока минут. Так что...

[Karelin_Kostya]

После прочтения этой ветки уже ни на гармошке играть не хочется, ни целоваться...

[Удав]

Костя, не грузись, иммунитет никто не отменял, как впрочем и здравый смысл. Дышать воздухом в котором пыль содержит 0,2% фекальной составляющей, тоже весьма хреново, но что поделать, такой воздух в городах, и ничего - дышим.

[Рус]

Ага, значит, можно сказать, что каждый остался при своем мнении...<br>Сие поучительно для всех нас. <br>Я все-таки коньячком пользуюсь, т.к. свой сильвер уже обкатал в полевых условиях, и планирую в двухнедельный поход по Крыму в первых числах апреля с собой взять. Коньяк в состав моей индивидуальной аптечки входит, а Ваш ХГ - нет!

[Удав]

2 Рус<br>А вот на коньячок, батенька, большая часть патогенной микрофлоры чхать хотела, а грибковый рост он даже провоцирует. То есть пить его можно, а использовать в качестве антисептика ну никак нельзя, потому как после испарения спирта остается налет из дубильных и сахаристых веществ - а это идеальная среда для развития некоторых видов бактерий. Грустно это...

[Mpoe]

Да, ребята, сложный вопрос. Обсуждение идет, а решения не прорисовывается, как отметил Рус (хотя и другими словами). Предлагаю два пункта:<br>1. Дудение на гармохе разными людьми без значительного перерыва между друг другом (т.е. подудел и сразу, тепленькую дал другому подудеть). Здесь, наверное, по заразности контакт можно приравнять к поцелую (хи-хи!), соответственно тутошние доктора могут. А, могут изложить, что передается при поцелуе. Из того, что глазу не видно и осязаторам не слышно.<br>2. Между дудениями разными дудетелями проходит значительное время. Причем не могу сказать, какое время - в зависимости от того, какая бяка сколько на гармохе будет жить, пусть тутошние доктора выделят разные периоды.<br><br>Собственно, многое уже обсуждено, просто теперь можно систематизировать.<br>Да и почему, собственно, только докторА?<br><br>А теперь хвастаться. Мне подсказали, где есть в Питере Ли Оскар До. Пришел. Там тетки. Одна из них по гармохам. Мне понравилось у них там. Во-первых, я потребовал мыть руки. Меня дружелюбно отвели. Когда я пришел, меня ждали два ЛО ДО. Мехов нет, дают дудеть, я это по телефону знал. Отлично! Дают - бери! Руки мыл, жевачку жевал (потом же люди будут покупать инструменты). Подудел в один, подудел в другой. Лохом себя не почуствовал, хотя и лажал. Выдудел, все, что знал. А тетка давай со мной разговаривать - А почему именно ЛО? А потом как стала гармохи выкладывать! Мол, пробуй! А я и не против! Херинг Мастер блюз Фа и Спешл 20 Фа. А потом какую-то бразильскую в до. А потом! Ребята, 14-ти дырочный монстр с надписью Marine Band! И длинная, и толсятая, и широкая! Я все понял, когда увидел номер модели 365/28. Это была диатоника, но в первой октаве 4-7 отв (1-4 отв малая октава у нее, у нормальных 10-ти отв. гг 1-4 первая октава) у нее на вдох Dm, а не G. <br>Короче: когда я пришел в магазин, сразу вспомнил про эту ветку, но все равно обдудел весь магазин. - когда еще такая возможность будет. Жаль я мало чего умею играть, обдуделся бы ищшо.<br>Пардон за многословность, впечатления! Полные штаны!

[Boris_Plotnikov]

Тут есть еще момент. <br>Опять же я не профессионал, но поговорил недавно с нашим микробиологом и врачом в поликлинике (долечиться от острого бронхита не могу, блин) и сделал еще выводы.<br>Во рту у человека дохрена патогенной и условно-патогенной микрофлоры (на самом деле все микроорганизмы делятся только на эти 2 группы полезных и непатогенных нет их все называют условно-патогенными). Но имунная система и нормальная микрофлора сдерживает эти МО (микроорганизмы). Кроме того МО проводят антигенную стимуляцию имунной системы. Бактерий и всякой дряни в окружающем нас воздухе дохрена, как в общем-то и в любой нашей гармошке. Если человек чем-то заражается - это скорее сбой имунной системы и нарушение собственной микрофлоры, чем попадение конкретных микроорганизмов (кроме возбудителей отностельно редких но опасных заболеваний к которым в норме нет антигенов, типа сифилиса, гепатитов, туберкулеза).<br>Каждый из нас питается в столовой, в ресторане, думаете там посуду хлоргексидином моют и ультрафиолетом облучают?<br>Приходите в гости, едите из чужих тарелок, чужими ложками. Вы можете быть уверенны что они стерильны? Протирка разобранной гармошки хлоргексидином куда более эффективная процедура, чем "сполоснуть под холодной водичкой" даже с "Фэйри" (-:<br>Просто гармошку передавая изо рта в рот ты делаешь это непосредственно, не чистя.<br>Человек вообще неоправданно стремиться к аксеничности (жизни без МО) и от этого чаще болеет при контакте с новыми для него МО.<br><br>2Удав, Альберт. Жду возражений.

[Удав]

Ну и фиг дождёшься, ты абсолютно прав. НО бактерии попавшие в нетипичные для себя условия (изо рта на гармошку) меняют свои свойства: во первых меняется их количественное соотношение (у гармохи то иммунитета нет), во вторых происходит так называемая экстремальная инкубация (термин не очень корректный, но бактерия тоже жить хочет), и наконец, при разрушении бактериальных тел выделяется эндотоксин (сальмонеллой не отравишся, пока она не разрушилась). От сюда два вывода: 1 инструмент надо содержать в чистоте, 2 инструмент никому не давать. (при наличии нормального иммунитета один здоровый человек ничего патогенного другому здоровому человеку, конечно, не передаст, но где гарантии что они здоровы?)

[Boris_Plotnikov]

Тут просто как всегда есть 2 крайности: надевать 3 презирватива, противогаз, респиратор и водолазный костюм, таскать с собой 2 банки одну с хлоргексидином, другую со спиртом и несколько баночек с антимикробными сыворотками (-: Или наоборот пить самогон из горлА одной бутылки с голубыми бомжами-наркоманами (читай группой риска) и говорить, что "мне пофиг". Если видишь что человек ведет нормальный образ жизни, почему бы не подудеть на его харпе. (-:<br>Гарантии нет никогда, но не брать же справки, когда рядом с тобой в автобусе садится кто-то, а он может чихнуть туберкулезной палочкой.

[Albert]

To : Борис<br>Вот за это вот "В общем Альберт похоже прав" спасибо тебе. А то я уже с не очень большим удовольствием захожу на этот форум. Какая интересная реакция на все утверждаемое мной ! Причем люди-то заинтересованы, до глубины докопаться хотят.Может уже и докопались ан упрямо держатся за своё, ещё и оскорбить норовят...<br>Вот про вирусы Удав уже то же со мной согласен...Спасибо тебе, Удав!<br>Повторюсь,господа, - никаких рекомендаций по поводу дезинфекции Г.г в "ПОЛЕВЫХ" условиях не существует. Это сделать невозможно...

[Slava Chernov]

Ходить, не ходить, дело сугубо личное.<br>Главное, какое мнение ты о себе оставляшье у окружаающих, тем, что ты пишешь и как говоришь.<br>Вот видишь, двое согласились публично, другие молча уже для себя все решили давать или не давать свои гармошки другим, а у человека и удовольстве посещать форум вернется....<br><br><div class=off>Глядишь, дойдет до того, что и Влад в Киев соберется ))</div>

[Vlad]

<div class=off>Мне под Псковом больше нравится. Там люди проще. )))</div>

[periodic]

а я вот вчера был в Киеве... и ничего там страшного нету (окромя [Hohner Jean-Jacques Milteau] за 38$) Vlad.. можешь ехать

[5ergei]

А как хлоргесид по англицки будет, хотя не думаю, что тут такое есть. Зато спирт есть 70%, и че-то на нем череп с костями нарисован... Называется изопропил, антисептик. При принятии внутрь немедленно поражает ЦПУ. Но я им все равно гармошки протираю. Пока жив. (=

[Саша]

Сергей, только не пей его ни в коем случае. Мне тут рассказывали, как дотошные сантехники добрались до изопропилового спиртика, хоть и череп с костями нарисован был, и написано - яд. Чем кончилось - не помню, в смысле откачали или нет. Единственное утешение выпившему изопропанола заместо обычного этанола - то, что откачивают этанолом, причем как просто внутрь, так еще и внутривенно. Только откачка часто опаздывает делать это надо как можно быстрее - а то как минимум слепота.<br>Если протираешь им гармошку - обязательно давай ей просохнуть перед тем, как дуть.<br>Боюсь, в Американии хлоргексидин может быть и запрещен Впрочем, кто-то мне говорил, в Америке или в Германии и на 100% этаноле написано - яд А у нас его предлагают дамам <br>Только вот изопропиловый - действитеьно яд

[TiGr]

Мне тут в Бремене в аптеке налили, тоже написано "изопропил" или что-то. А тётка продавщица сказала, что там этанол, а яд пишут чтобы не пили Впрочем цена такая, что не попьёшь - евро с чем-то за 20 грамм.

[Удав]

ЧУ-ВА-КИ !!! НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ИЗОПРОПИЛОВЫМ СПИРТОМ (это средство от блох и вшей), яд страшный!

[Рус]

... а в Крым я так и не поехал... <br> А насчет коньяка, так за подсказочку спасибо, теперь буду водкой с перцем протирать!!!