Как самому сделать варган ?

[acarus]

Очень хотелось бы заполучить варган, да дорог он у купцов порядочных. И самому сделать гораздо почетней.

[Lars]

а мы-то тут причем? иди на варган.ру

[Shando]

а чё эт такое?

[5ergei]

Это у чукчек тренделка.

[Shando]

хе-хе! это ещё смешнее чем наша дудка!

[Leshiy]

А как на варгане бенды делаются?<br><div class=off>имхо. Инструмент на котором нельзя бендить-обречён на вымирание! (с)</div>

[Тапак]

"Варга - в пермской области рот, уста, зев, пасть. " (c) vargan.ru<br><br>Чей-то не замечал (: И еще название области с большой буквы...

[Mpoe]

Бенд на варгане - усилением потока воздуха. Повышает тон; но получается лучше на вдохе, между прочим. Пробовал только австрийский.<br><div style='text-transform=lowercase'>что-то рояль никак не вымрет...</div>

[Shando]

а разве там не сьруна какая-то натянута? они же всё время там по губам чавось бьют!

[fresco]

Язычок там.

[Boris_Plotnikov]

У меня алтайский варган от Поткина. Язычок в варганах. Супер инструмент. Бендится (у меня почему-то вниз). Просто варган - скорее разновидность перкусси. Отсюда и отношение другое и не обречен он на вымирание. Классная штука. Сделать самому, думаю сложно. Даже если сделаешь - звук будет, полагаю фиговый.

[Удав]

Боря, чёй-то я сомневаюсь, чтобы древним чукчам и алтайцам варганы поставлялись из древней же Европы. И делались варганы весьма примитивными инструментами. Поэтому первое упоминание о гг (продукте высоких технологий) - эпоха возрождения, а варган встречается в раскопках двухтысячелетней давности и ранее.

[Slava Chernov]

Ничего сложного в изготовлении варганов наверное нет.<br>Все делается элементарной ковкой в элементарной кузне.<br>Так что, если у тебя есть кузнечный навык, печь наковальня и молот, то ничего сложного и правда нет.<br>А еще я слышал что бывают деревянные и варганы из кости.

[Shando]

пиСец! не думал, что об этой фене вабще люди знают

[Junior]

Ну раз уж пошёл такой варганный оффтоп...<br><br>Варган, кстати, не такой уж и "чукчанский" инструмент. На раскопках в Великом Новгороде, где мне довелось побывать, варган нашли в слоях XIII века! То бишь инструмент едва ли не более русский, чем татарская балалайка.

[Leksis]

Вот кто не знает что ето такое фотка <img src='http://vargan.ru/vargan/img_for_vse/pla ... ><br><br>А вот и прайс http://vargan.ru/vargan/price1.doc <br>184кб весит, но зато с картинками! Мож по ним и получится че-нить забабахать. Вроде ниче сложного. Хотя...

[Mpoe]

Junior<br> если нашли только один варган, то он мог затесаться и случайно, хотя в том, как делать выводы по раскопкам, я не бум-бум. Хотя вообще-то: мы тут не видим ни форму найденыша, ни что-л еще, и не можем поэтому делать выводы. Я к тому, что инфы маловато. И татарская балалайка запутала.<br><br>acarus<br> изготовление любого инстр-та - сложное дело. Первые несколько фтук не выходят вовсе, потом что-то получается (или еще нет). Так пишут. Душу надо вложить. И многому научиться. Целесообразно заработать сумму и купить. Если не собираешься сзязывать жизнь с изготовлнием варганов. По-моему.

[Slava Chernov]

Leksis, это Алтайский комуз.<br>Мог бы и сам разобраться, раз прайс с картинками у тебя есть.<br>Мне кажется Mpoe прав, что проще и дешевле купить готовый варган от мастера, чем самому ляпать, что получится. В каждом ремесле есть свои хитрости, и незнающему человеку они сами не откроются.<br><br>Я бы, все таки, тебе бы рекомендовал посоветоваться на эту тему со спецами на форуме vargan.ru

[Leksis]

А Алтайский комуз и варган это разные инструменты. Извиняюсь. Я думал, что Алтайский комуз и т.д. - это разновидности варгана

[Slava Chernov]

www.vargan.ru<br>читай. <br>там все написано.<br>инструмент один, но есть разные его разновидности, и у каждых народов он по разному называется.

[Mpoe]

В предыдущих ветках про варган кто-то сообщил, что есть какая-то балалайка чучмекская, называется очень созвучно с "комуз". Комуз-хомус - никто не знает, как произносить.

[Archie]

Офф-топ:<br>Все равно что ШАУРМА с ШАВЕРМОЙ. По английски-то пишется SHAWERMA, а как произвноситься и пишется по арабски - один аллах знает. <br>Разница от этого есть??? Нет. <br>Вот и варган с хомузом - принцип один..

[Leksis]

А кто-нибудь делает музыкальные инструменты сам? Типа соль в баночке или консервные банки на веревке Только че-нить по-необычнее? Поделитесь, плиз.

[Leshiy]

2 Leksis<br>У меня был некоторый опыт в эксперементальном панке. Я собрал однажды группу ,которая играла на подручных инструментах - кастрюлях ,коробках,пластиковых бутылках, и я как шизофреник в гармоху дудел. Ситуация ещё усугублялась тем, что у всех ,,исполнителей,, небыло не то что слуха - даже чувства ритма не присуцтвовало....Всё это зазвучало более -менее только через несколько лет, когда появилась некоторая ,,сыгранность,, .....повеселились ,в общем....

[Lars]

<div class=off>У нас "на родине" была группа под названием "Ансамбль Бытовой Химии". Играли на тазах, стиральных досках, ведрах, швабрах и т.д. Потом распались.<br>:)</div>

[Wolfie]

2 Leksis<br>мой младшенький ваял .. кхм.. маракасы? .. пластмассовое "яйцо" от Киндер-капута (Гитлер-сюрприза), наполненное в разных вариантах крупой, солью, етс. <br><div style='text-transform=lowercase'>с ужасом вспоминаю разобранное пианино, на струнах которого играли щипом или отломанными бойками.. баян, один на двоих.. и футляр от него же, в качестве части барабанной установки. что интересно, мелодии не получалось.. но играть было приятно:)</div>

[Lars]

еще вспомнил - один знакомый аккордеонист (весьма крутой, кстати!!) поведал как в детстве разбирал баян, упаковывал для "герметичности" полиэтиленом и подключал пылесос (на "выдох").<br><br>Псле чего играл на собранном девайсе как на оргАне.

[Leshiy]

2 Leksis<br>Ещё, когда гуппа развалилась, все перешли на ,,сольные проэкты,,-так вот наш ,,гитарист,, сам построил из подручных матрериалов нечто страшное(из досок,и телефонного кпсуля,что в трубку устанавливается-получается звукосниматель,стркны-рыбацкая сталька)...Он утверждал,что это электро гитара. Включалась в усилок от магнитофона ,,маяк,, - звук был весьма дикий, необузданный, и ни на что не похожий...соседи-плакали!!! Умоляли выключить... Слава Богу, усилок сгорел,через месяц.

[Mpoe]

http://harmonica.ru/forum/forum_1.htm?r ... x=1#111028 - про небалалайку, про варган.<br><br>нА ВАРГЕ рассказывается о изготовлении флейты пана. Там сям встречал - народ в общем пытаеся делать, получается. Джериду группа Reelroad сделала из фановой трубы, если верить их гостевухе. (такая низкая духовая гуделко-жужжалка). Подробностей не нашел по джериду, не сильно искал, и токо в РУ. Тащятся. На улице у нас играет один мужик - типа флейты пана в холдере, гитара, за спиной типа бочки (веревки к ногам), на ногах еще орешки-кастаньеты (погремушки, короче.). Поет. Ему флейту пана привезли из Боливии.

[Ольга Шотландия]

<b>Про варганы</b><br>Алтайский комуз и варган - не разные инструменты. У каждого народа просто свое название. Они даже у японцев и вьетнамцев есть, и в Тибете. Отличаются формой, размерами, материалами. Деревянные, костяные, металлические. Но принцип - один. Рамка с язычком плюс рот Звуки тоже очень похожи, даже у деревянного и металлического варганов.<br><br>Комуз - тюркский корень, варган - санскритский (возможно), еще есть названия зубанка, дрымба, маультроммель, кубыз и пр.<br><br>Также действительно, есть инструмент комуз, который в некоторых странах средней азии означает совсем другой инструмент - один палка два струна. Поэтому в этих странах варган называют темир-комуз, что значит железный комуз. Видимо, всего два инструмента у них - комуз и темир-комуз <br><br>Сделать варган не так просто, как кажется на первый взгляд. Тем более добиться приличного звука. Я часто общаюсь с мастерами, которые их делают, так вот даже у очень опытных мастеров бывают проблемы с разработкой новых моделей - могут просто не звучать. Тонкостей там дофига - и в постановке язычка, и в материалах, и в методах. <br>Варганы я видела кованые (они как правило дорогие), гнутые (это основная масса) и с рамкой, вырезанной из цельной металлической пластины - стальной, медной или латунной. Деревянные и костяные - это отдельная песня.<br><br><b>Про "как сделать инструменты"</b><br><a href=http://www.vargan.ru/buben/vse/made.shtml>Сделать бубен </a><br><a href=http://www.vargan.ru/archiv/0015.shtml>Сделать глиняную флейту</a><br><a href=http://www.vargan.ru/archiv/0013.shtml>Сделать шархуны (бубенцы)</a><br><a href=http://www.vargan.ru/archiv/0009.shtml>Сделать флейту дождя</a><br><a href=http://www.vargan.ru/archiv/0004.shtml>Сделать барабан по-простому</a><br><a href=http://www.vargan.ru/archiv/0006.shtml>Барабан с деревянной мембраной из гитары </a><br><a href=http://www.vargan.ru/panflute/vse/made.shtml>Сделать и настроить флейту Пана</a><br><br>Вообще я такие вещи практически в каждом номере рассылки публикую.

[5ergei]

Ольга, есть соображения где достать свежестянутую шкурку для барабана?

[Ольга Шотландия]

Горорят, у скорняков покупают, лучше уже готовую, но не дубленую. Сама я с кожей никогда не работала.

[Starper]

Увидел a сети сей инструмент. Захотелось попробовать. В наших магазинах (в Ростове) не нашёл. Стал искать в сети рекомендации по изготовлению - нащёл только фотки (если у кого нибудь есть линки на чертежи и рекомендации по изготовлению, скиньте плз). В общем, решил сам сделать по фоткам. Не имея понятия какой должен быть язычок (в руках не держал:)), решил сделать его сменным. Сегодня пол дня повозился и изваял "нечто" и сразу натрындел как смог. Результаты моего труда (фотки и звучание) здесь http://www.starper.hotbox.ru/My_Vargan/My_vargan.zip -174Кб. <br>Не судите строго - опыта игры ноль, да и как его записывать не имею понятия - просто прицепил на левый мизинец микрофон от WEB-ки и подёргал за язычок, не задумываясь.<br>Просьба к знатокам варгана - оцените звук моего творения (не мастерство игры и не мелодию:)). <br>Похоже на варган?

[Starper]

Забыл активировать ссылку ) . Вот - <a href=http://www.starper.hotbox.ru/My_Vargan/ ... gan.zip</a>

[fresco]

Самодельный варган - это уже круто! А звучит очень неплохо вроде.

[Starper]

Спасибо. <br>Надо будет ещё с язычками поэкспирементировать - благо они легко заменяются и поупражнятся в игре, мозги конкретно встряхивает (кайфово). Но часто и по зубам конкретно достаётся от неумения (вот тут мало кайфа) ).

[fresco]

Я кстати видел очень странный варган в магазине. Он не имел характерной конструкции, а выглядел в виде отдельного язычка, который зажимался в губах. Звук меняется от напряжения губ. А сам язычок как бы двойной (может и нет, точно не помню), но конструкция у него была необычной.

[Slava Chernov]

Действительно круто получилось. Восхищает вообще желание и умение человека делать своими руками. Даже без скидки на кустарщину, получился вполне приличный варган. На вид очень винтажный, а на звук вообще не скажешь что сам сделал.<br>Два минуса - визуальный - винт все портит. Какой то он там чужерожный.<br>И акустический недостаток - сылшно звяканье язычка об корпус. Вероятно он болтается в горизонтальной плосткости, что похоже обусловлено все тем же винтом и креплением голоса к корпусу. На "настоящих" варганах, выковывают канавку, и вкладывают в нее голос. А у тебя он хоть чуть чуть, но вращается на винте. отсюда и дребезжание.<br>Мож как получится устранить этот недостаток.<br>А вообще очень здорово.

[Svetlana Sh.]

К вопросу о всяких самоделках...<br>Всякие разные банки обычно забивают бисером или рисом. Рекомендовано потратить минут пять и подобрать оптимальное количество "начинки", чтобы "инструмент" не был слишком пустым.<br><br>Еще мы любим играть на расческах. Даже были фотки на этом сайте. Я тут недавно попробовала играть одновременно на гитаре и на расческе, расческу прикрепила на проволоку, как гармошку в холдер. Редкостное извращение получилось!<br><br>Еще можно играть на гофрированной трубе. Берешь трубу, такую гофрированную, пластиковую, за один конец, и раскручиваешь над головой. Звук получается низкий, потусторонний, негромкий, но слышен очень далеко. Высота звука зависит отскорости вращения и аэродинамических свойств самой трубы <br><br>А еще тут была на фесте, "Открытие", так вот там один парень сделал из подручной посуды целую ударную установку. пятилистровка с водой - бас-бочка, фляга - тарелки. Ну и всякие прочие котелки-миски. Звучало - офигительно, благо играть парень умеет. <br><br>Еще можно свистеть в травинку. Но этого мне обычно не позволяют, слишком быстро затыкают <br><br>Starper, чтобы по зубам себя не бить, прижимай варган плотнее, держи крепче. Между зубами оставляй щель в самый раз, чтобы язычок варгана проходил. И пьяным не играй, я так однажды в порыве страсти все губы в кровь разбила, и не заметила <br><br>А вообще от меня варганы уходят.... Я их дарю обычно... ужа два подарила, третий пролюбила. Даст бог, через 3 недели с Алтая новый привезут...

[Leshiy]

2 Svetlana Sh.<br>А на стеблях одуванчика не пробовала играть? Такой прикольный саксофонный звук получается...<br>Я как-то насемпловал таких звуков ,и один знакомый звукорежиссёр смикшировал из этого жуткую кислотную композицию.Всем было страшно...=))

[Leshiy]

Слушайте,граждане - неповерите...Только я написал этот пост.Мне прислали (в мр3) сольный блюз на варгане. Какой -то фин лабает. совершенно харповый ритм.В духе вольных импровизаций S.B. Williamson 2. ...мистика блин.... <br> БЛЕККИ!! давай выложим его где-нибудь на вашем ftp ! <br>Будет полезно всем услышать...он 1,98 Мб занимает.

[Slava Chernov]

давай <br>пиши, я те скажу, как залить.

[Slava Chernov]

Ну залил.<br><a href=ftp://62.5.212.242/pub2/temp/TapaniVari ... en.mp3>Вот собственно</a>.<br>Все таки, на варгане лучше играть, чем слушать, как это делают другие. Действие очень интимное.

[trane]

юра, вот у тебя руки чешуца. то зуфуны, теперь варган <br><br>как дойдет дело до тех бамбуковых саксов, ссылку на которые ты мне присылал -- скажи, готов купить за (почти) любые деньги )) да и зуфуны тоже ничего <br><br>у тебя, на дежурствах уже поди целый оркестр скоро будет

[Starper]

Всем большое спасибо за отзывы и советы!!!<br>Сегодня утяжелил язычок - залил колечко припоем. Звук стал пониже, но затухание растянулось. Сегодня же родился ещё один варган - побольше - длина вилки 93мм. У первого - 67мм. Здесь <a href=http://www.starper.hotbox.ru/My_Vargan/ ... ans.zip</a> фотки его рядом с первым - для сравнения, и звук, а также звук первого с утяжелённым язычком. Но в записи затухание короче - микрофон от WEB-ки срезал самые низы (мясо). Вообще по моему для него (для нового), надо язычок пожёстче, но я пока не нашёл подходящего материала. Использовал, как и в первом, ножовочное полотно и пытался увеличить жёсткость за счёт формы - увеличилась, но недостаточно. Думаю, наверно придётся рессору пилить - много возни и процесс довольно трудоемкий, но пока альтернативы не вижу. А вообще-то звук по своему оригинален, да? <br>Зазоры удалось довести до 0,2мм на обоих.<br>Хотелось бы увидеть поперечное сечение вилки с язычком на "фирменных". Или на словах - форма губок внутри и расположение язычка. У меня на первом овальная - сохранила форму проволоки, из которой отковывал. На втором плоская, а язычок утоплен вровень с передней плоскостью.<br><br>Я наверн уже забодал всех своими самопалами? ))<br><br>2 trane<br>Я сам облизываюсь на это штуку. Давно бы уже попробоывл сделать, если бы было из чего. Для него ещё труднее, чем для зафуна подобрать материал. Я даже эскизы его деталей нашёл (правда без размеров). <br>А из самопалов у меня - два бамбуковых зафун и два пластиковых. Теперь нщё два варгана. И ещё пара жалеек.<br>А руки чешутся, особенно. когда напускают туману и секретов - мол изготовление доступно только избраным на спец оборудовании и из спец матриалов, а простым смертным остаётся только покупать по неумеренной цене ) Я при изготовлении варганов пользовался кувалдой, молотком, наждаком, сверлилкой, надфилями, тисками и газовой плитой. Ну, ешё руками и мозгами )) Для вторго ещё болгарку пользовал (для ускорения, можно было и обойтись без неё). Из матриалов - стальная проволока 5 и 6 мм и старые ножовочне полотна.