Срочно помогите выбрать Hering

[Mozg]

У меня множество вопросов по поводу гармошек Hering кто играл или имел дело расскажите пожалуйста.
Во первых что такое электрическая гармошка и с чем ее едят?
Во вторых как ваще эти гармоники себя ведут?
Большинство гармошек в их каталоге с пластиковым корпусом, деревянных очень мало, в таком случае может лучше действительно взять с пластиковым корпусом?
Там еще продаются наборы для ремонта гармошек, и там типа запасные язычки. Но в каталоге не указано для какой конкретно модели этот набор (или у них всех гармоник язычки одиннаковые)?
Да и вот еще что, там продаються сразу наборы из 6 гармошек, можноли взять сразу набор или лучше выбирать каждую гармошку отдельно самому?
Заранее спасибо за помощь, и конечно всех с НОВЫМ ГОДОМ!!!

[BwB]

Советую брать "Херинг Блюз" ("блэк блюз") многие жалуются на их маложивучесть, но это все зависит от игрока, у меня при довольно интенсивном использовании - год. А так, очень хорошая гармошка - удобная во всех отношениях. А вообще - поищи по форуму,почитай на сайте у Периодика. Херинги уже много обсуждали.

[Boozzy]

Что ты имеешь в виду под "выбирать каждую гармошку отдельно самому"?
Насколько я знаю, состав таких наборов ты определяешь сам (если гармошки не копеечные типа Кау, где весь набор по цене одной нормальной гармони). Какие тебе тональности нужны, такие и включаешь в набор. Иначе же это могут быть заморочки продавцов, чтобы сбыть неходовые тональности. Естественно, что каждую из покупаемых гармошек тебе захочется проверить - так это твое право как покупателя.
Если у тебя есть возможность купить сразу целый набор одинаковых гармошек - это хорошо и удобно. Другое дело, что "не все йогурты одинаково полезны" , в том смысле, что качество звучания гармоней одной и той же модели, но разных тональностей иногда может разительно отличаться. Опять же, у дешевых моделей эта разница будет плясать очень сильно.

[Mozg]

Если я собирусь играть серьезно, а не так просто подудеть. Мне обязательно нужны гармошки в разных тональностях? Нельзя играть на одной ну там в разных позициях? И опять таки что же такое электрическая гармошка?

[Junior]

Начинать надо с одной гармошки в тональности C. Учись на ней, если не пойдет - бросишь с минимальными затратами. Если пойдет и начнешь играть вместе с кем-то - будешь постепенно докупать нужные тональности. Сразу брать целый набор смысла нет. Зачем тратить сразу много денег, если этот процесс можно растянуть во времени?
Но если будешь играть более-менее профессионально, то без набора разных тональностей не обойтись.

А где ты видел "электрическую гармошку"? И что ты вообще имеешь в виду? Я вот знаю, что бывает такое извращение, когда в гармошку установлены звукосниматели, но у нас это вроде бы не продается (хотя могу ошибаться).
Если надо получить "электрический" звук, то берут микрофон, включаются в комбик и играют. Гармошки при этом самые обычные.

[Mozg]

А почему так необходимы гармохи в разных тональностях?
Как раз это и имеется в виду - когда в гармошку установлены звукосниматели. Я видел такие на сайте Hering. И это дело продается в Ispa, тока дороговато получается. Но в принципе почему нет ведь гораздо удобнее играть без громоздкого микрофона в руках. А на таких гармохах можно играть просто, не подключая их к комбику? Если можно тогда это по моему очень удобно. Кто нибудь играл на таких гармониках? Поделитесь пожалуйста опытом.

[TiGr]

Мы с Dr. Harp'ом слышали эти (и/или гораздо более навороченные) "е-гармошки" в зубах чувака который их придумал.

Гармохи отличаются наличием в гребёнке микрофончика и дырки выхода на адаптер (дорогой), который потом идёт на линию или комбик.

В гармошках мелкие плюгавые микрофончики и звучит это дело в высшей степени похабно. Нужна такая кака только для тех чуваков, которые играют постольку-поскольку и не хотят учиться правильно работать с микрофонами.

[Junior]

Гармошки в разных тональностях нужны. Когда группа будет играть музыку, а ты не сможешь выдать никакой тональности кроме одной, то долго тебя терпеть не будут.

Да, можно учиться играть в куче тональностей на одной гармошке. Но это сложно и это тебя не спасет. Все позиции звучат по-разному. Блюз в G во второй позиции сильно отличается от блюза в G, сыгранного в третьей позиции. Даже если в обоих случаях играть минор. А если понадобится сыграть кантри в G (кантри-звук обычно получают в первой позиции)? Все это звучит по-разному, и у тебя должен быть выбор где и как сыграть.
Так что для получения полного спектра набор гармошек понадобится. Одной не обойтись.

Все известные мне профи, играющие в электричество (не лично известные, по записям ), пользуются микрофоном отдельно. Зеленая Пуля, Астатик - да мало ли хороших штук на свете... При этом вполне обычные гармошки подходят. Поиграл в электричество, перешел в аустику. Без проблем.
Если сломается простая гармошка, то можно сменить и играть в другую. А если сломается гармошка с "имплантированным" микрофоном? Даже не знаю что и делать, тем более если на концерте.

Опять же, поскольку нужен набор разных тональностей, то проще брать один микрофон и кучу гармошек, а не кучу "электрифицированных" гармошек.

[Mozg]

А разве нельзя на электро-гармошке играть как на обычной (в комбик не включать), и почему они так отвратно звучат? Меня лично останавливает от покупки электрогармоники, тока то что они все с пластмассовыми корпусами, а я люблю деревянные. Я кстати читал что Hering одна из немногих фирм которая выпускает "запчасти" для своих гармоник. Мне это очень нужно. Но я все равно в раздумьях, что мне взять:
Hering 1923 Vintage Harp и сразу купить для него и потом потихоньку докупать такие же в других тональностях.
Kit Vintage Harp-1 (Набор из 6 гармоник Vintage Harp в деревянном футляре, тональности A, C, D, E, F, G)
Или же все таки Kit Lightnin' harp (Комплект Hering Lightnin Harp: предусилитель, электро-гармоника Lightnin Harp с пьезодатчиком, кабель, чехол).

Посоветуйте пожалуйста

Вы конечно можете посчитать меня за полного дурака, но сколько я не читал ваши разъяснения и различные статьи по этой теме все равно не могу понять почему так важно иметь гармошки в разных тональностях. Не могли бы вы мне дураку находчиво обьяснить
(в музыкальной теории я почти ни чего не понимаю).

[Junior]

Мозг, ты извини, но ИМХО тебе следовало взять другой никнейм.

Покупай для начала одну гармошку. Не набор. Простую диатонику в тональности C, безо всяких прибамбасов. На звукоусилении вообще пока не заморачивайся, не думай ни про микрофоны, ни про комбики. Начнешь играть, постепенно разбираться. Решишь, нужно ли тебе это или не нужно. Сломаешь первую гармошку, купишь новую исходя из полученного опыта... Постепенно поймешь, почему нужны гармошки в разных тональностях и нужны ли вообще. Пока что тебе это совершенно не важно. Пока что один совет: купи гармошку и начни играть!
Пока тебе хватает одной гармошки - одной и обходись. Как перестанет хватать - купишь еще. Как решишь, что без усиления дальше жить невозможно, то начнешь пробовать разные варианты и разбираться. Пока учись играть.

Да, Vntage - хорошая штука с хорошим звуком, приятная во всех отношениях. Хотя в руках новичка вряд ли долго проживет. Лучше возьми что-нибудь дешевле и более живучее, если не хочется быстро убить инструмент. Проблема покупки первой гармошки на форуме обсуждалась очень много раз.

[Mozg]

Junior, как это ни странно кармошка у меня уже есть. И я уже что то могу сыграть (играю где то с полгода). Но найти информацию по этим вопросам в инете почти не реально. Извини если надоел, и огромное спасибо за советы.

[Mozg]

А где в Москве можно купить Hering

[TiGr]

Mozg

...А разве нельзя на электро-гармошке играть как на обычной (в комбик не включать), и почему они так отвратно звучат?

Можно. Отвратно звучат только, если втыкать в комбик. Если играть без усиления или с обычным усилением (вокальным или пулеобразным микрофоном) - звучат нормально, как hering blues.

...Я кстати читал что Hering одна из немногих фирм которая выпускает "запчасти" для своих гармоник.

Это неправда, больше ТАМ ничего не читай. Все ведущие фирмы производители выпускают запчасти. Это - Hohner, Suzuki, Tombo, Seydel и т.д. Другой вопрос, что "запчасти" как правило:

(а) трудно найти
(б) стоят зачастую немного дешевле новой гармошки

...Kit Vintage Harp-1

Хотя Junior негативно отозвался о живучести Hering Vintage, по моим данным они довольно таки живучие (у большинства знакомых мне игроков ещё не ломались), так что я бы сказал, что если есть деньги на этот замечательный набор - бери, не ошибёшься. Очень классные гармохи.

[Mozg]

TiGr спасибо за совет.
Я наверно в ближайшем будущем возьму все таки Kit Vintage Harp-1.

[Boozzy]

Mozg

Насчет тональностей.
Скачай на сайте в разделе Софт для гармошки HARPKEYS от GreyWolf'а.
(если не сделал этого до сих пор)
Запускай.
Видишь, слева вверху обозначена тональность гармошки, а справа - тональность мелодии. По умолчанию они обе установлены До мажор. Закрашенные кружочки на схеме гармошки будут обозначать те ноты, которые можно извлечь на гармошке и при этом они будут гармонично вписываться в тональность мелодии, не будут резать слух. Незакрашенные ноты для игры в тональности этой мелодии не подходят, они будут звучать очень лажово.
Попробуй теперь сменить в окошке справа тональность мелодии, к примеру, на Db, не меняя тональность гармошки. Видишь, ноты остались те же, но закрашенных кружочков поубавилось. То есть, если мелодия будет играть в Db, а у тебя будет С гармошка, то "ассортимент" нот, которыми ты смог бы подыграть группе, не нарушая при этом гармонии, уже далеко не тот, да и извлекать их уже не так просто и удобно.
Когда ты просто разучиваешь мелодию, то не так уж важно, гармошка какой тональности у тебя под рукой, ты можешь просто транспонировать мелодию из одной тональности в другую (равномерно поднять/опустить всю мелодию на нужное количество полутонов) так, чтобы "закрашенных кружочков" стало больше
А вот если ты играешь с группой, и песня написана в определенной тональности (как посчитал красивее и удобнее автор), то никто уж ее транспонировать под тебя не станет. Будь добр, возьми гармонь другой тональности.
(ну как, понятно для немузыканта?)

[Mozg]

Boozy, огромное человеческое спасибо.
Наконец то я понял что к чему спасибо. Значит мне по любому надо брать не сколько гармошек. Буду брать Kit Vintage Harp-1.
Кстати насчет Hering 1923 Vintage Harp, я слышал что запасные язычки для этих гармох не выпускают.

[Boris_Plotnikov]

Ну блин, сказали же тебе уже, что ради починки 2-3 гармошек запасные язычки покупать невыгодно. Накопится у тебя штук 20 трупиков, купишь язычки у буржуев или будешь язычками из одних гармох чинить другие.

[Boris_Plotnikov]

Кстати, язычки подходят от разных гармошек друг к другу. Так что надо только найти у каких моделей аналогичные язычки.

[Mozg]

Не хочу я трупов для этого и хочу с самого начала купить гармошки и запасные платы к ним. А то идея с трупами меня как то не радует.

[Mozg]

А никто не знает от каких гармох платы подходят к Hering 1923 Vintage harp

[Boris_Plotnikov]

Блин, какой ты нудный. Редко попадаются люди более нудные чем я (-:
Да забей ты в конце концов. Это маразм покупать гармошку, которая стоит столько же ради плат. А плат ты отдельно не купишь или купишь почти за столько же сколько новая гармошка стоит. Если у тебя денег много, то можешь раздавать ломаные гармошки бедным, которые их чинить будут.
Вообще, ты сначала научись играть так, чтобы можно было лезть на сцену. А потом определишься, нужен тебе набор гармошек или нет. И какие тональности нужны и какие гармошки. Я бы себе вот Hering Vintage ни за что не взял, даже если бы деньги были. Но причин почему не взял бы тебе не понять пока не научишься хот немножко играть (дыхание, одиночные дырки, бенды, минимальная теория, блок языком).

[Boris_Plotnikov]

Да, чуть не забыл, пока покупай Hering Vintage или любую другую диатонику в С, 10 дырок, дороже 15$ и не парься!!! И не спрашивай, почему я бы не взял винтадж. Советую толкьо не торопиться с набором.

[Mozg]

Ну извините. А вот еще вопрос я тут глянул Lee Oskar, а они все с пластиковым корпусом?

[nekrasov]

какая разница, пластиковый, деревянный, все на костюм артисту смотрят. пластик меньше воняет

[Boris_Plotnikov]

Блин, Мозг. Какая в ж...пу разница дерево или пластик. Ей богу один хрен. А как по мне так пластик лучше. По крайней мере на заводских гармошках. На кастоме лучше дерево, но тебе кастом еще рано. Ты замучаешься с раздражением на губах поначалу от дерева и торчащих металлических плат, потом привыкнешь. ЛиОскар пластиковые все.

[Slava Chernov]

TiGr спасибо за совет.
Я наверно в ближайшем будущем возьму все таки Kit Vintage Harp-1.

Это называется, получил сответ, который хотел услышать.

На самом деле, Junior все логично расписал.
Но набор Haring Vintage выглядит очень солидно.
Хочешь - купи.

По поводу наборов - они продаются так, как их продает производитель. Самому составлять наборы нельзя.
Хочешь набор по своему выбору, бери в розницу, столько сколько нужно.

[Boozzy]

Да, действительно, "коробочные" наборы самому составлять нельзя.
Однако, иногда можно купить "набор" из нескольких гармошек чуть дешевле, чем каждую в розницу, и есть возможность выбрать тональности.
Пример.
Но это, как выяснилось, скорее исключение.