Diminished tune,кто нибудь занимается перенастройкой harp'a?

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
tementiy
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2005 5:42 pm
Откуда: Пенза

Diminished tune,кто нибудь занимается перенастройкой harp'a?

Сообщение tementiy » Вс июл 31, 2005 5:06 pm

Занимаюсь на диатонике 1,5 месяца (Вообще в основном играю на басу, немного на клавишных, но решил освоить еще один инструмент). Собственно до игры еще дело не дошло, поскольку не хочется повторять старые ошибки и музицировать не обладая определенной техникой, так что над ней и работаю (над техникой), но поскольку занимаюсь джазом, отсутствие некоторых нот расстраивает :( Предвижу вопрос и сразу отвечаю по поводу хроматики: прослушал и сравнил Howard'а Levy и Toots'а, прочитал интервью с Toots'ом, ознакомился с игрой Brendan Power, Hendrik Meurkens и др. Мой личный вывод - владеть диатоникой необходимо. Меня очень заинтересовали возможности гармоники настроенной по уменьшенной гамме. Собственно вопросы у меня такие:
1. Кто нибудь играл на такой гармошке с такой настройкой и какие у нее +/- ?
2. Кто сможет ее так выстроить? (В России)
Спасибо :)
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пн авг 01, 2005 4:55 pm

Я тоже больше люблю диатоники. Хотя на хроматике тоже приходится играть (-:

Я уменьшенную так ни разу и не делал. А вообще берешь MArine Band 364 solo tuning (12 дырок) и перестраиваешь.
Ты сам откуда? Пришлешь расходный материал - саму гармошку - перестрою. НО у нас в городе таких маринок сейчас нет.
Начинание с уменьшенной настройкой очень полезное и это будет клево. Я сам пользую melody maker, нат. минор и гарм. минор, иногда падди.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

Сообщение Алекс » Пн авг 01, 2005 11:36 pm

в принципе, 12 дырочная марин бэнд перестраивается легко, всего лишь на пол тона каждые ноты кроме до и ре. я пробовал обычные диатоники перестраивать, это не чень удобно
если будешь покупать марин бэнд 364 обрати внимание, на строй!
обязательно должна быть соло- настройка. бывает еще такая же модель, но рихтеровской настройки, но на октаву ниже.
перестраивать гораздо сложнее.
еще можно хроматику перестроить.
зайди на harp.on и поищи там есть статьи про дими хром
я сам очень хочу всерьез заняться дими настройкой
tementiy
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2005 5:42 pm
Откуда: Пенза

Сообщение tementiy » Вт авг 02, 2005 11:46 am

Благодарю за инфо. А по почте гармошки не опасно заказывать? Я вот видел Marine Band Soloist, но с припиской Richter Diatonic - это что значит?
Вот еще что: на www.bcanto.ru в каталогах видел ну просто космические инструменты: Hohner Alpina lll, Hohner CLUB Morino, Hohner CORSO и т.д. Кто же на таких играет?
to Boris_Plotnikov: я из Пензы (в профиле галку забыл поставить)
P.s. Если кто не читал, то рекомендую: по ссылке с www.patmissin.com набрел на Just Intonation Network. Об извечном вопросе настройки инструментов и о людях с этим экспериментирующих.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Вт авг 02, 2005 2:07 pm

А по почте гармошки не опасно заказывать?
А чего опасного?
Доходят в целости и сохранности.
Могу выслать тебе Солист по цене Динатона + пересылка.
(www.Dynatone.ru)
По крайней мере я тебе точно вышлю то, что ты просишь, а не "Рихтер Солист" :-).
Форма заказа есть на сайте:
http://harmonica.ru/study/gifts/harp/
Я вот видел Marine Band Soloist, но с припиской Richter Diatonic - это что значит?
Это значит, что человек, составляющий этот прайс не понимал, о чем писал. Диатоника - да, но не Рихтер. Слово "Рихтер" тут лишнее. Правильно было бы написать "Diatonic harmonica" или "Major diatonic"
Вобщем, проблема в терминологии.

Настройка Рихтера подразумевает 10 дырочную гармошку с четко определенной (условно "мажорной") настройкой (назовем ее "блюзовой").
Так же, условно рихтеровскими можно назвать расширенные гармошки с б0льшим количеством отверстий, у которых добавлены дополнительные ноты справа или слева.
ВСЁ.
Рихтеровский строй - это четко определенный строй.

Выдх С E G C E G С E G С
Вдох. D G B D F A B D F A

У Marine Band Soloist - Строй "Соло", такой же, как у хроматической губной гармошки (без кнопки), условно его можно назвать "мелодическим".... хотя мне не нравится не то, не другое название, типа на других гармошках соло и мелодии играть выходит нельзя :-)

Выдх С E G C С E G C С E G C
Вдох. D F A B D F A B D F A B
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

Сообщение Алекс » Вт авг 02, 2005 10:53 pm

преимущества:
все ноты хроматической гаммы
используются только полутоновые бенды
всего 4 позиции для игры и перекрываешь все тональности( смотри строение уменьш. септаккордов)
Кстати пуговки на баяне именно в дими строе, что позволяет играть не глядя
Еще советую посмотреть сюда
http://www.angelfire.com/music/harmonica/altered.html
минусы тоже есть. рекомендуют для диатоник более низкие тональности например фа диез или ми бемоль ниже обычного до
потому что наверное труднее бендить на вдохе на верхних дырках( не уверен точно)
еще зайди на[/url] jazzbrutal.de Альфред Гирш как раз в фа диезе играет. но он собирает свои гармошки сам из пластин и язычков, купленных отдельно.
у него как раз есть немного информации об особенностях игры
проще всего купить какую нибудь дешевую диатонику и потренироваться.
у пата миссина есть статья про дими настойки.
тоже не все так просто надо настраивать не в Just Itonation а как и соло настроики и хроматики в темперированную.
там в принципе все обясняется, но могу подробнее
tementiy
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2005 5:42 pm
Откуда: Пенза

Сообщение tementiy » Ср авг 03, 2005 10:54 am

Ну в общем то на счет JI и 12tet вопросов у меня нет. Собственно мысль о настройке мне в голову пришла после того как я насмотрелся на гармошки Brendan Power и по его ссылке зашел к Pat Missin - у него все по-моему просто великолепно расписано. Он насчет такой настройки так и написал: "Really, the diminished seventh chord is a product of 12TET, at least in its most common usages... For use as the basis of a harmonica that is to be played chromatically, the only practical choice for the diminished is 12TET". И я так понимаю в 12тет легче настроить, чем в JI.
Предположим, я взял МВ S. Строй (к примеру):

С E G (C)
D F A B и т.д.

Перестраиваем:

C Eb F# (A)
D F G# B

не слишком ли низко (с С на А), может ли это как то сказаться?
Если я правильно понял, опускаем строй лужением, или тут что-то еще можно сделать? (ну, к примеру, знающему человеку отдать? :)) Ну а над какой нибудь дешевой гармошкой я точно эксперимент проведу.
P.s. Eric Shafer играет с Augmented Spanish строем. Настройка от Е. Похоже на высоких нотах действительно весьма трудно бендить. Ну это конечно явно не для новичка, просто интересно какие возможности по интонированию. Жалко только что его записей я всего три штуки в сети нашел.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Ср авг 03, 2005 11:48 am

По мне, проще так:

Исходный строй solos
C E G C
D F A B
Перестраиваем:
Db E G Bb
Eb Gb A C
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

Сообщение Алекс » Ср авг 03, 2005 4:59 pm

Ответить