Тремолка для бендов

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Вт сен 13, 2005 8:56 pm

Мне сегодня друг привёз тремолку, зная, что я их люблю больше всего. Взял я её, поиграл, и случайно заметил странность гребёнки...
У неё к каналах (не знаю точно как назвать) нет горизонтальной перегородки. Внешняя часть такая же как и у обычной тремолки. Соответственно на ней бенды беруться по тому же принципу, что и на диатонике...

Гармошка Golden Harp. Made in China...

Petrozza · Сообщение **Petrozza** » Вт сен 13, 2005 9:37 pm

на ней бенды берутся, как на хроматике. Т.е. можно сбендить (теоретически) и на 2, и на 3 тона (нужно постараться, но это возможно) - поскольку там в каждом отверстии язычки только на вдох или только на выдох, и настроены (почти) в унисон. На обычной 10-дырчатой диатонике это сделать невозможно. Кстати, и на обычной (с перегородкой) тремоле можно так сбендить, только надо гэп очень низкий сделать. Или закрыть губой отверстие над или под перегородкой.

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Вт сен 13, 2005 9:48 pm

Я никогда не держал в руках хроматики, поэтому ничего сказать не могу. Я имел в виду, что принцип как на диатонике. Оба язычка (на вдох и выдох) в одной струе...

Petrozza · Сообщение **Petrozza** » Вт сен 13, 2005 9:53 pm

а нифига подобного. на тремолке оба язычка или только на вдох, или только на выдох. принцип бенда на ней другой (и техника извлечения немного другая)

electroharp · Сообщение **electroharp** » Ср сен 14, 2005 10:54 am

Petrozza писал(а):на ней бенды берутся, как на хроматике. Т.е. можно сбендить (теоретически) и на 2, и на 3 тона (нужно постараться, но это возможно)

Что, реально хроматику и тремолу сбендить на ТРИ ТОНА???

Petrozza · Сообщение **Petrozza** » Ср сен 14, 2005 8:33 pm

высокие язычки - да. низкие - тоже да, если у тебя рот как у бегемота

electroharp · Сообщение **electroharp** » Чт сен 15, 2005 10:51 am

Petrozza писал(а):высокие язычки - да. низкие - тоже да, если у тебя рот как у бегемота

Вот так в одночасье рушатся все мои представления о хроматике и valved bend-ах

всё равно не поверю, пока не услышу!

Tunick · Сообщение **Tunick** » Чт сен 29, 2005 1:13 am

Прастице а разве в тремоло вдох-выдох отв-я не расположены в шахматном порядке? на моих тремоло так. И поэтому убивая ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ перегородку мы получаем диатоническую гармонику но с полутонами через окошко - типа черных клавиш пианино.
Ведь теперь в каждом отверстии у нас есть две ноты на вдох и на выдох,а соседнее отверстии при игре будет отличаться на полтона.
такая гармошка называется по-моему хроматика(не хроматическая, которая со слайдером). Ну а глубина бенда будет зависить от разности высот ноты на вдох и на выдох, чем больше разность -тем больше бендов - как на треьей дырке.На мой угрюмый взгляд так
Если в чем не прав -поправьте.

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Чт сен 29, 2005 2:35 am

а разве в тремоло вдох-выдох отв-я не расположены в шахматном порядке?

На моих тремоло язычки друг над дргом...

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт сен 29, 2005 12:07 pm

Tunick писал(а):Прастице а разве в тремоло вдох-выдох отв-я не расположены в шахматном порядке? на моих тремоло так. И поэтому убивая ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ перегородку мы получаем диатоническую гармонику но с полутонами через окошко - типа черных клавиш пианино.
Ведь теперь в каждом отверстии у нас есть две ноты на вдох и на выдох,а соседнее отверстии при игре будет отличаться на полтона.
такая гармошка называется по-моему хроматика(не хроматическая, которая со слайдером). Ну а глубина бенда будет зависить от разности высот ноты на вдох и на выдох, чем больше разность -тем больше бендов - как на треьей дырке.На мой угрюмый взгляд так
Если в чем не прав -поправьте.

Да все не так.
С язычками в шахматном порядке это я накосячил в FAQ.
Парные (тремоло) голоса на тремоло гармошках расположены один над другим.
Ycxtn полутонов на тремоло гармошке - их нет, аналогично тому, если играть только по белым кавишам пианино в до мажоре (на гармошке в С).
Выдох - С (до)
Вдох - D (ре)
Выдох - E (ми)
Вдох - F (фа)
Где черные клавиши? (бемоли и диезы)
Нету.

Tunick · Сообщение **Tunick** » Пт сен 30, 2005 8:14 pm

Blacky, уважая твой опыт,спорить не буду, наверное это умене такая хитрая гармоха
вот примерно ее схема
B I D I B I D I
----------------
D I B I D I B I
и так далее... D -вдох, B -выдох I -вертикальная перегородка.
Но в чем ее фишка - первое отверстие D или B дают чистую ноту а соседние справа на полтона выше (я тюнером мерял).Я мозговал,что спилив гориз. перегородку в одном объединненном отверстии будет 2 ноты -1 на вдох и 1 выдох(как в блюзовой), посему если дуть точно в одно отверстие(оно же два вертикальных но без перегородки) ,а не в 4 как на обычной тремолебудет какая-никакая возможность бенда. ну а полуутоновое различие дасць нейкi хроматізмъ.

Ну объясни ты мне-слесарю принцип действия синхрофазотрона...

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Пт сен 30, 2005 8:38 pm

Я не понял... Извини...

У меня тремолки такие:

C E G С C E G С
D F A H D F A H

И т.д.

Вот так напиши, пожалуйста...

Tunick · Сообщение **Tunick** » Пт сен 30, 2005 8:42 pm

у меня по-моему вот так
С I D# I E I F# I G I A#
D I C# I F I E# I A I G#
как то так -извини счас микрофон загнулся - не могу точно промерять

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Пт сен 30, 2005 11:46 pm

Странненько... Не видел такого...

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн окт 03, 2005 10:48 am

Tunick писал(а):у меня по-моему вот так
С I D# I E I F# I G I A#
D I C# I F I E# I A I G#
как то так -извини счас микрофон загнулся - не могу точно промерять

А с чего ты взял, что это тремоло гармошка?
Только из за того, что она имеет двойной ряд отверстий?
За счет чего достигается эффект тремоло? Где парные язычки, настроенные в унисон?

Похоже, это какая-то хроматическая гармошка без слайдера.
Фотку можешь сделать, чтобы было видно мундштук?
не совсем понятно, как на ней играть, в смысле захвата и блокирровки отверстий губами.

Возможно на ней как-то надо играть, попадая в каждое отдельное отверстие, разделяя верхний ряд и нижний, чтобы извлекать все хроматические ноты.
Хотя надо поробовать. Может быть, там все продумано сделано.

По крайней мере, мне кажется, что если просто попытаться взять аккорд на такой гармошке на вдох или на выдох - получится совершенно отвратительно звучащий аккорд из секундных интервалов.

И последнее, на кой там бенды, если на гармонике, как ты говоришь, присутсвуют все хроматические ноты. Чего там бендить и зачем?

Тима · Сообщение **Тима** » Пн окт 03, 2005 8:04 pm

А вот tombo S-50 - это что за зверь? 44 дырки в два ряда: верхний в C#, а нижний в C (еще бы один ряд в C++ и получился бы анекдот про гармошки для программистов:)). Это хроматика или тремоло? Вообще сыграть мелодии с диатоники на этом чуде не сложно.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Вт окт 04, 2005 11:05 am

На всем не сложно, если умеешь

И на баяне можно сыгать мелодии написанные для аккордеона,
и на кларнете можно исполнить партии, написанные для саксофона.
Техника отличается, а мелодия и ноты нет

Tunick · Сообщение **Tunick** » Вт окт 04, 2005 12:20 pm

2 Blacky
Гармоника без слайдера,двурядная, аккорды довольно поганые - ну по крайней мере сильно отличаются от аккордов на диатонике и не в лучшую сторону - плоские какие-то.Отверстия довольно большие - почти как у бигривера, их 48. Гармонику мне выдали знакомые из Эстонии - на запчасти,т.к. верхние октавы не выдержали садистского обращения мелких детей, которые,наверное пытались научиться играть а-ля Сонни Терри.(Может поэтому аккорды звучат погано) Низкие октавы -более менее - хотя прикольнее играть по одной дырочке, а не по 4 как в обычной человеческой тремоле - получается что-то похожее на лезгинку или ирландский степ(степ?).Опознавательных знаков нет.Особые приметы: отличное дерево -нифига не размокает,хорошая латунь для плат.Язычки тоньше чем у сильвера,БРХ,СП20.
Гармоника старая... долго чистил плату от зеленого оксида.
А бенды- я на ней вообще не играю, я учусь играть на диатонике.