вибрато на хроматике

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

вибрато на хроматике

Сообщение Алекс » Вс дек 18, 2005 9:15 pm

послушал Ларри Адлера. записи 40-50 годов.
гармошка звучит с характерным вибрато как трубачи тогда играли или тромбонисты. может быть для меня это немного перебор, но не пойму как он это делает.
вообще небольшая путаница. на гитаре вибрато это изменение высоты звука. может быть в зависимости от стиля разным, от едва заметного до глубокого.
а на гармошке я что-то не разобрался. при вибрато языком высота меняется, а при throat vibrato высота не меняется. а на хроматике еще и клапана дребезжат
помогите разобраться!
http://vkontakte.ru/club7306734 - DOCTOR MAGER
http://diminishedharmonica.blogspot.com/ - блог о диминишд гармошке
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пн дек 19, 2005 12:01 pm

Вибратто можно получить разными способами.
Языком, причем тоже по разному - неглубоким бендингом (язык вперед и назад) или двигая язык вправо-влево.
Горловое вибратто.
Диафрагмальное.
Руками.
Короче, всем, что способно повлиять на прохождение воздуха через гармошку.
В принципе, можно даже разувая щеки, но это уже будет неправильно. Надувать или напрягать щеки при игре на гармошке нельзя.

У Ларри Адлера дифрагмальное вибратто.
Принцип очень простой - нужно ритмично скращать мышцы диафграгмы, что будет влиять на напор и столб воздуха, который идет через гармошку.

Ничего кроме практики и развивания мышц диафрагмы посоветовать не могу.
Я знаю, что надо делать, но мало им пользуюсь, только потому, что мне лень его развить у себя.
Пробуй учись, главное делать вибратто ритмично и ровно.
Аватара пользователя
nekrasov
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2002 4:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение nekrasov » Вт дек 20, 2005 1:20 pm

Надувать или напрягать щеки при игре на гармошке нельзя.
toots naduvaet, na video vidno
Db- Gb7 Bmaj
Аватара пользователя
Rocky G
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2004 12:50 am
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение Rocky G » Вт дек 20, 2005 1:21 pm

Многие надувают
Транзитом по жизни до конечной...
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

Сообщение Алекс » Вт дек 20, 2005 1:28 pm

насчет щек понятно, диззи гилеспи самый лучший пример.
:P
http://vkontakte.ru/club7306734 - DOCTOR MAGER
http://diminishedharmonica.blogspot.com/ - блог о диминишд гармошке
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Ср дек 21, 2005 5:24 pm

Щеки точно надо надувать - так звук лучше и расслабляешься лучше когда надуты. Точнее если ты расслаблен - щеки надуваются. Очень верный признак для новичков.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср дек 21, 2005 6:40 pm

Дались вам эти щеки :-)
Petrozza
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2002 4:00 am
Откуда: Днепропетровск

Сообщение Petrozza » Ср дек 21, 2005 6:48 pm

Blacky писал(а):У Ларри Адлера дифрагмальное вибратто.
Всю дорогу считал, что у него вибрато языком. На Slidemeister опять же, об этом говорили. Откуда дровишки про вибрато диафрагмой?

Я по Хмелю учусь играть - блок языком+вибрато языком. На выдохе вибрато диафрагмой невозможно сделать. Только тремоло-эффект получится.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Ср дек 21, 2005 7:03 pm

Я не предсавляю как диафрагмой можно сделать медленное и глубокое вибрато, толкьо мелкое тремоло-блеяние. Все вероятно, но я не представляю. Все школы говорят о произнесении слога "А-а-а". Движение горла и корня языка.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Ср дек 21, 2005 9:00 pm

Диафрагма - самый главный орган в игре на губной гармошке вообще. И ей еще какое медленное и еще какое глубокое вибрато можно сделать. 99 процентов, купивших школу, бросят гармошку не научившись почти ничему. А научиться правильно работать диафрагмой - это _очень_ сложно и долго. И тому, кто до этого доходит, большинство школ уже малоинтересны.
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Ср дек 21, 2005 9:02 pm

Кстати, щеки все-таки напрягать не стоит. Они раздуваются у многих не потому, что их раздувают специально. А потому, что у человека внутри нехилый насос.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Ср дек 21, 2005 11:10 pm

Я в свое время на сайте прочитал что категорически нельзя надувать щеки при игре и то что голову надо держать прямо. В итоге это привело к зажиму в шее и лице: чтобы щеки сами не раздувались надо напрягать мышцы лица. Сходив к Братецкому на занятие я стал переучиваться, теперь наклоняю голову и даю полную свободу щекам. Звук стал реально лучше.
Посудите сами - мышц, раздувающих щеки на лице нет. Щеки раздуваются только воздухом. Мышцы есть только те, которые могут напроячь щеки, чтобы они не раздувались. А это уже лишнее напряжение.

Я ученикам советую надувать щеки - это помогает расслабиться.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

Сообщение Алекс » Ср дек 21, 2005 11:24 pm

а при блоке языком вообще непонятно как вибрато делать
тут пока еще много непонятного.
2петроцца а где можно посмотреть про технику Хмеля?
Блок языком конечно заманчиво, но сложно и путаюсь пока.
http://vkontakte.ru/club7306734 - DOCTOR MAGER
http://diminishedharmonica.blogspot.com/ - блог о диминишд гармошке
Petrozza
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2002 4:00 am
Откуда: Днепропетровск

Сообщение Petrozza » Чт дек 22, 2005 10:30 am

2 Алекс

http://www.chmel-classic.de/sites/how_to_play.html
С этой страницы скачай pdf с его мастерклассом.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Чт дек 22, 2005 9:47 pm

Как раз скачал Адлера, и блин не понимаю как он это играет... Как грает Тутс я понмаю (пусть даже не могу сыграть также), даже уверен, что практически любую партию Тутса я могу снять и повторить. Снять Адлера я смогу, а вот как это повторить. Офигенное звукоизвлечение. Про скарость, вибрато и приемы я уже просто молчу.

А вибрато с блоком языком даже мощнее. И вообще блок языком звучит лучше, больше расслабления и дырки языком чувствуешь и отсчитываешь. Мне вот тяжело губами играть (хотя наж этим надо отдельно работать)...

А есть у кого записи еще каких-нибудь толковых классических гармонистов, какой-нибудь Хмель или Бонгфолио?

ЗЫ Пошел качать пдф-ку Хмеля...
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

Сообщение Алекс » Сб дек 24, 2005 7:13 pm

а мне наоборот губами проще, хотя и зыком я тоже пробую
есть еще на мэл бэй курс от winslow yerxa интересный
http://www.harmonicasessions.com/index.html хроматика для диатонистов
мнетолько непонятно, как делеть вибрато языком при блоке языком
http://vkontakte.ru/club7306734 - DOCTOR MAGER
http://diminishedharmonica.blogspot.com/ - блог о диминишд гармошке
Аватара пользователя
Vorsin
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2005 12:04 am

Сообщение Vorsin » Пн дек 26, 2005 9:08 pm

У меня такое чуство, что Адлер хроматику очень конкретно бендит и даже иногда передувает. :shock: Хотя у нас здесь и писали, что этого никогда делать не надо. :?:
"The sleep of reason produces monsters" (c) Goya
Ответить