Тонкости настройки

s.g. · Сообщение **s.g.** » Вт янв 31, 2006 11:47 am

Стандартная настройка, насколько я понимаю, имеет варианты:
Just - аккорды звучат лучше
Equal (она же tempered) - одиночные ноты звучат "гармоничнее"
Бывает еще Brilliant - A=445, т.е. чуть выше, но как я понимаю, это может отностися к любой из двух первых.
Так вот вопрос: как именно "расстраиваются" конкретные ноты при той или иной настройке? Как это будет выражаться. например, в процентах? Чтоб выстроить соответственно по тюнеру.
Все равно спасибо...

Albannach · Сообщение **Albannach** » Вт янв 31, 2006 12:42 pm

Да по идее, языки должны расстраиваться прямо пропорционально частоте их использования

И обратно пропорционально правильности

s.g. · Сообщение **s.g.** » Вт янв 31, 2006 4:22 pm

ok, я кажись нагуглил кой-чего. Но главное - установил, что доступный на этом сайте (очередной раз спасибо) тюнер Audiophonics AP Instrument Tuner 1.02 показывает значения, соответсвующие EQUAL настройке. А более поздняя версия shareware 3.06 хоть по умолчанию тоже использует EQUAL, однако имеет дополнительную возможность выбрать JUST или другие варианты настройки.

Что же касается Гц и %, то вот что установил для EQUAL, отталкиваясь от http://harp-l.org/mailman/htdig/harp-l/ ... 00361.html

Нота % Гц
C 0% 261.6324425
C# 100% 277.1891076
D 200% 293.6707719
D# 300% 311.132436
E 400% 329.6323706
F 500% 349.2323114
F# 600% 369.9976646
G 700% 391.9977258
G# 800% 415.3059106
A 900% 440
A# 1000% 466.1624
B 1100% 493.8804163
C 1200% 523.2465459

Дядя Серёжа · Сообщение **Дядя Серёжа** » Вт янв 31, 2006 5:06 pm

У Бэкера в "The Harp Handbook":
my ideal tuning In C 0=444Hz
Расхождение в центах, выдох:
С= 0, Е= -2, G= 0, С= 0, Е= -1,5, G= +0,5, С= +0,5, Е= -1, G= +1,5, С= 1,5.
Расхождение в центах, вдох:
D= +1, G= +1, B= -1, D= +1, F= -1, A= +1, B= -0,5, D= +2, F= +2, A= +2.

s.g. · Сообщение **s.g.** » Вт янв 31, 2006 5:17 pm

Bellator писал(а):У Бэкера в "The Harp Handbook"...

Совершенно верно. Настройка Бейкера была упомянута как одни из нескольких промежуточных между чистой JUST и чистой EQUAL.
А вообще эти настройки в Теорию или в FAQ просятся.

Дядя Серёжа · Сообщение **Дядя Серёжа** » Вт янв 31, 2006 8:19 pm

Это точно. А то вопросы такие возникаю достаточно часто - вот недавно кто-то на Голден Мелоди косился, мол настройка у нее другая, можно ли учиться.
А так расписать по известным настройкам "скока будет в граммах", то есть в центах-процентах

и вопрос бы сняли, и всяк под себя мог бы разных настрек попробовать...
Кстати, о ноте ля - она ведь "официально" везде 440Hz, но уже неоднократно встечаю, что люди советуют ставить повыше 443, 444, 445. Интересно, почему?

electroharp · Сообщение **electroharp** » Вт янв 31, 2006 8:35 pm

Потому, чтокогда играешь на харпето непроизвольно занижаешь ноты, совсем немного но при игре с другими инструментами может стать заметно. Поэтому харпы настраивают несколько выше.

По поводу той статьи про настройки на харп-л , там ошибки и это тоже обсуждалось. Я не помню точно в каких центах, если найду напишу

Petrozza · Сообщение **Petrozza** » Вт янв 31, 2006 8:40 pm

Вот здесь собрана полная информация о настройках г.г.
http://www.patmissin.com/as23.zip

electroharp · Сообщение **electroharp** » Вт янв 31, 2006 8:41 pm

о, нашёл. Поиск по форуму рулит

http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?p=125913

s.g. · Сообщение **s.g.** » Вт янв 31, 2006 9:03 pm

electroharp писал(а):Потому, что когда играешь на харпе то непроизвольно занижаешь ноты...

Ага, почти что так, разница только в том, что это относится и к другим инструментам. "Тенденция завышать настройка характерна еще для первой половины 19-го века, когда оркестр пытался зазвучать ярче, "побриллиантней" других, особенно в больших концертных залах."
-- из http://en.wikipedia.org/wiki/Pitch_(music)

Алекс · Сообщение **Алекс** » Вт янв 31, 2006 11:59 pm

смотрите у пэта миссина!!!( в посте петроццы) все что надо и ненадо есть куча сайтов про джаст интонэйшн не только для гармошек
сейчас некоторые рояли настраивают на 446 все выше и выше и выше
в тоже время есть оркестры которые специально настроены ниже чтобы звучало как во времена Баха.
представляете лет через 200 тоже будут искать гармошки как у сонни терри или тутса

Алекс · Сообщение **Алекс** » Ср фев 01, 2006 12:02 am

2 sg поищи на харп-л за прошлый год была эта тема с разными вариантами соотношений центов

Albannach · Сообщение **Albannach** » Ср фев 01, 2006 12:42 am

Люди, питч не связан с вариантами настройки. Tempered означает темперированый строй. Так можно настроить и в 440 и в 445-446. Этот строй был сделан для того, чтобы усилить связь между тональностями. Я понимаю, что это звучит для большинства коряво, но чтобы объяснить это нужно весьма обширный пост делать, а лучше статью.

Mpoe · Сообщение **Mpoe** » Сб фев 04, 2006 2:32 pm

Да, любой вариант настройки можно делать для любого питча Ля=ХХХ Гц. Но когда ты садишься с отвертками, со скальпелем и надфилем (кто с чем) настраивать свою гармошку, то встает вопрос: от какого питча ее строить? (что задать в тюнере А=ХХХ?) В качестве ответа, наверное, можно принять надпись на Marine Band А=440.

Статья в журнале "звукорежиссер" тут http://www.625-net.ru/archive/z1003/aldo.htm