блюз. гармошка

[alex]

хочу купить блюз. гармошку.
порекомендуйте что лучше выбрать.
В раене 500-800 деревянных.
Заодно можно здесь обсудить какая гармошка лучше.
Главные требования
фирма
диапозон
предрасположенность к бендам
строй(возможно тоже).
(только блюзовые гармошки)
Вносите предложения, излагайте мнение.

Мне приглянулась BLUES HARP MS.
Для начала предлагаю обсудить ее. Главное что меня интересует - это глубина и качество бендов.

[TiGr]

alex

У BLUES HARP MS бенды глубокие, качественные.
А вообще в раене 500-800 деревянных все гармошки хороши, выбирай любую.

[maksik]

для бэндов есть Hohner XB - 40... тока стоит она порядка 2500тр.

я бы посоветывал Golden Melody...
очень достойная вещь и стоит порядка 700р.

блюз харп я бы купил только тогда, когда уже научился хорошо играть.

дело в том, что я не столько играю на гармошках, а коллекционирую их... нравятся они мне и у меня есть блюз харп мс и она мне кажется не для начала... =)

[BLAIND]

Может тебе действительно-GOLDEN MELODY сойдёт??
А ты тока начал играть или продолжаеш?

[alex]

вААбще у меня есть хрометта на 12 дырок(уже год), но мне кажется, что что бы играть на "хромке" надо научиться сначало на диатонике. Темболее что я раньше вабще в гармошках неразбирался и купил хрометту исходя из того что в ней есть все ноты =), но расчитывал поиграть блюзы. Хрометта оказалась поршивая =(, за пол года мучений я так и несмог выжать из нее толковых бендов! Причем у знакомого была диатоника из которой я спокойно их извлекал... Насамом деле я играю на кнопочном аккодионе (для людеи неграмотных - аккордионе с баянной клавиатурой), учусь в питере в муз.училище. Так вот на аккордионе у меня бенды лучше получаются чем на хрометте.

[alex]

прошу прощения за оПЫчА ткы

[LeVitaN]

alex

этот твой кнопочный - 5-рядный?
а какова техника бендинга на "меховых" инструментах -
баянах/аккордеонах я слышал, что бендят,
но как? атакой мехами?
и максимальная глубина бенда какова,
возможно ли больше полутона?

сам когда-то играл на баяне...

Л.

[alex]

Бенды на баяне как и на аккордионе давольно неустоичивы. Тебе понадобится времени, что бы их стабилизировать, раз в 20 больше чем на гармошке. Как известно, в аккордионе планки (они же платы или рамки с язычками) установленны на резонаторные камеры (в них звук усиливается, они расчитанны на определенный объем и также они формируют звук). Это значит что язычки находятся внутри (это примерно как запихнуть гармошку внутрь баяна, при этом гребешек с проризями - это камера). камеры крепятся на деку(пластину с отверстиями), отверстия прикрыты клапанами "идущими" от клавиш.

ТАК ВОТ !!! Если клапан недостаточно поднят, то язычек не "возбуждается", но можно дернуть посельнее мех (необязательно дергать, можно посильнее потянуть), то получится бенд . Естественно что на баяне за 100 рублей ничего неполучится. Планки (язычки с рамками называются планками) тоже бывают разные, как на гармошках - одни бендят - другие нет. У меня аккордион Даллапе (Итальянский). Бенд на 2 тона обеспечен. Причем при излишнем пережиме (при игре на сжим) на моем инструменте язычек звучит на кварту вниз. И еще! Верхние звуки бедятся хуже нижних.

Я думаю я дал более чем исчерповающю информацию на заданный вопрос.

[alex]

Кстати мой инструмент 6-и рядный, но в основном они 5-и рядные. 3 основных и 2 дубля.

[alex]

Ладно понятно.
А строй то у этих гармошек одинаковый?
Я, честно говоря, когда начил смотреть блюзовые гармошки, запутался.
В зависимости от количества дырок добавляются разные смещения.
Или эти смещения предусмотренны как стандарт? И одинаковы у всех фирм.
И еще, в какой тональности лучше выбрать гармошку, что б играть с гитарой?

[maksik]

я полагаю, что в С...

[LeVitaN]

2alex

Спасибо, просветил, я так и думал, что зависит от качества инструмента и атаки мехами...
я баян лет 20 не брал в руки.
а тогда такой продвинутой техники в классической школе не было.

непонятно почему у тебя как музыканта возникают такие
вопросы по поводу гармошки?
естественно, что если гармошки все рихтеровского строя,
то интервалы по отверстиям одни и те же.
как на баяне - особенно 5-рядном - разучив партию в одной
тональности - можешь играть в любой - аппликатура та же,
только с другой кнопки начинаешь...
просто параллельно переносишь...
так и на гитаре с каподастром...

купи 12 губных гармошек (например от F low до F
с шагом в пол-тона) - и играй в одной позиции...

Л.

[alex]

Спасибо за ответ.
Просто слишком много информации я прочитал и в голове была каша.
Хотел точно знать что к чему.
А вобще, я класику НЕ ИГРАЮ, только слушаю иногда - для развития.
И, хоть на народном отделении учусь, играю эстраду и джаз (стандарты с импровизом). Отсюда и такие приемчики . Бендиг в класике - это само по себе несерьезно.
В училише, кстати, есть немало народу, который работает музыкантом, играет в гуппах. Но вот палево: из аккордианистов импровизирою один я на 4 курса, остальные сидят в сторонке и погдядывают, как я скаким-нибудь гитаристом калбашусь в коридоре. =)))) ...

[alex]

Мазер факер я купил BLUES HARP !!!!!! в "G".

[alex]

Правдо дороговато 710, ну и фиг с ним.
Golden Melody непонравилась по звуку...

[maksik]

а почему в Г ?

[LeVitaN]

2alex

с чем тя и проздравляем!
купил - теперь гитарист колбасить в коридоре с тобой
будет в блюзовом квадрате "РЕ" -
это если ты во второй позиции играешь (кросс-харп).

у меня первая тоже blues harp в ключе А - хАрошая,
только у деревянной гребенки зуб наполовину
откололся между 5-6.
многие любят пониже строй...
у меня есть фа - спешиал 20 -
высоковато на ней играть.
вообщем бери от До и ниже...
и присмотрись к пластику - он практичнее...

Удачи, поделись впечатлениями...
Л.В.

[integral]

Мои любимые гармохи: Special 20, Golden Melody,
Marine Band.
Blues Harp мне не нравится
воздух сосет сильно.

Я бы Golden Melody посоветовал
на данный момент оны моя любимая.

[LeVitaN]

integral

Blues Harp ... воздух сосет сильно

согласен есть такое.
седня кустомазил ее опять -
думал переставить ее платы на к-нить другую гребенку.

к своей родной деревянной она крепится
всего двумя! винтами в нижней части гребенки
в районе 3-4 и 7-8 отверстий.
для примера Сильвер Стар на пяти! в виде буквы W...
часть нагрузки по "прижатию" плат лежит на крышках.
со снятыми крышками еще больше травит воздух.
надо к-нить герметиком (воском или типа того) все щели промазать.

л.в.

[iDem]

ребята хватит грязью поливать Blues Harp, плохому танцору всегда, вы и так знаете что мешает

[alex]

Все отлично. Сразу начал тренироваться. Бенды уже получаются. Только отверстия близко, непривычно после хрометты, хотя я уже почти освоился. Только вот че-то третья дырка на вдох плохо работает. Надо язык подправить... наверно.
Очень удобно что крышки прилегают к губам. От пластика (на хрометте) губы болели.
Вобще прастик не люблю, после этой ненавистной хрометты . Некому не посоветую эту гармошку покупать. Настоящий шир.портреб.

Через годик другой, играть научусь нормально, куплю че-нить по-мощнее, по-лучше. Я думаю какой нить Экстрим Бенд или что нибудь с алюм. гребенкой. Хотя думаю до этого момента у меня появится еще один Blues Harp, в "A" или "C".

Вобщем Blues Harp замечательная гармошка, с губоким бендом, красивым звуком, хорошо "отвечает", и, кстати, на ней очень удобно делать тремоло.

[alex]

Межупрочим платы r гребенке крепятся 4-я винтами. Т.к., при криплении крыжек, платы тоже зажимаются. И этого вполне достаточно для 0,9 мм пластины. Если уж насамом деле приспичило, можно промазать гребенку тонким слоем герметика.

А воздух проходит в основном через неработующий язычек. Помоему лучше попробовать поставить туда клапана. На моей хрометте они стояли изночально.

[iDem]

первое не надо ставить не каких бум. клапанов, а это второе не надо ни каким герметиком, если приспичило воском или вазелином (желательно медицинским), этого в полне хватить можно поправить гэпы и все, на этом чудеса заканчиваются

[LeVitaN]

2alex

молодца! даешь!
ты в питере? давай забьем встречу на субботу 20.01,
сходим в оксфорд, послушаем Марата?

по поводу количества винтов: с крышкой да, четыре!
я так и писАл!
в таком случае у простенького недорогого туповатого
Сильвера вместе с двумя на крышке - семь!

2iDem

...хватит грязью поливать Blues Harp...

никто сильно и не ругает БХ ни за звук,
ни за "склонность" к бендингу.
- это конструктивная критика, я бы даже сказал - конструкционная.
многими на форуме отмечалась недостаточная воздушная герметичность Blues Harp.
и еще ты прав - я ее перегэпил...

смотри также:

iDem
Ответов: 3
Просмотров: 125
Форум: Основной форум Добавлено: Пн Янв 01, 2007 4:14 am
Тема: Неопознанная гармоха

китайское гавно

может оно и стоит того, но вот это действительно "поливать ... "

так что давайте быть последовательными, толерантными, политкорректными...
(замечу полит - это не значит политический, как многие думают, это от англ. polite - вежливый)

Леонид

[iDem]

LeVitaN китайские гармошки самые по себе уже опасны для здоровья белого человека, так что это "поливать" это констатировать факт.

ни за "склонность" к бендингу.

не заметил ни какой "склонности" к бендингу.

многими на форуме отмечалась недостаточная воздушная герметичность Blues Harp.

Не знаю, я на ней могу передувы на всех отверстиях делать кроме 10, а какой утечке тогда можно говорить ?

[integral]

Вот развели дискуссию...
Яж только сказал что мне БХ не нравится
Может не везло с качеством, но около 7 разных пробовал - все на одно лицо.
Например биг ривер хорошая гармоха
но качество не стабильное и хороший экземпляр найти сложно
и вообще все это чисто ЛИЧНОЕ мнение
может кому-то на БХ играть привычнее просто
PS:
не надо только начинать про биг ривер новый спор:)))

[alex]

бзз... ну, честно говоря, у мене сеичас бабла нет. Может какнить другой раз...

Кстати на моей Blues Harp я на плате, когда разобрал, увидил еще 3 отверстия (только на платах), я думаю если туда тырнуть по винтику, то можно будит сказать точно - В О З Д У Х Н Е С О С Е Т !!!!!

А клапана я уже наклеил на 5 язычков (1,2, и половина 3-ей) (всмысле на платы напротив язычков). Т.к они спускали воздух больше всего.
Теперь все ок.
Если клеить клапана дальше ухудшается бенд.

[LeVitaN]

2integral
2alex

Чо-то вы оба проигнорировали тему про
встретиться и сходить в оксфорд послушать Марата

2alex
зря сейверы ставишь - весь бенд уйдет...
"как оказалось" в бенде участвуют противоположные языки
так например бенды -3' -3'' -3''' работают за счет язычка 3 выдох.
это на хромке клапана могут присутствовать,
а здесь просто гэпы правильно выставить,
чтобы язычок хорошо заводился и воздух не травил...

и сверлить гребенку не стоит - дерево материал хрупкий, отскочат зубцы точно...
эти 3 отверстия, про которые ты пишешь посрединке в зубцах гребенки д.б.

кстати на сильвер-гребенку платы БХ не ставятся ...

Л.В.

[integral]

я не проигнорил а просто не знаю смогу ли
я бы лучше сходил на марата в муви паб.
вобще лучше создать отдельную тему о сборах.

[alex]

Я тут накачал Бела и Султана.
Неужели на блюз гармошке так можно играть
Или это звучит хроматическая.
Очень уж много хроматических ходов...

А вобще диски кулл...
Дать какому-нить скрипачу послушать... что б у него мозги поотсыхали =))))))) ...

[AndyMB]

это диатоника
и играть так можно, и даже лучше можно, только надо много, сам знаешь чего, делать