Строй хроматики.

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Строй хроматики.

Сообщение BLAIND » Вс сен 09, 2007 10:08 am

Здравствуйте!У меня такой вопрос:кто знает какой сторй в хроматике FOLK YOUNG C???Эти я понцы всё на японском написали((((Вот когда коснулось игры в разных тональностях то пришлось строй узнавать.У меня есть строй один который я примерно составил---проверьте так или нет:
[b|c] [a|g] [f|e] [d|c] [b|c] [a|g] [f|e] [d|c]
+ - + - + - + - + - + - + - + - +
b#c# a#g# f#e# d#c# b#c# a#g# f#e# d#c# b#
Схема крива но--ПЛЮС это вдох минус выдох.Нарисовал так так как в той хроматике расположение отверстий не стандартное(в шахматном порядке слайд открывает отверстия и на каждое одно отверстие приходится вдох или выдох).Помогите пожалуйста!Люблю хроматику до безумия!А вот когда коснулось играть в разных тональностях то тут плохо.И еще если на гармошке в С я хочу играть в Д то я ищу ноты Д и просто на них играю?
Ушел.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вс сен 09, 2007 7:09 pm

Здравствуйте! Артем, кажется?
вопросы твои какие-то непонятные...
и кидает тебя что-то... из одной стороны в другую... :lol:
то Оушен Стар для тебя круче всех, то диатоника, то джаз на хроматике зе бэст (=; :lol:
и ники менял и юзерпики...
и записи свои не выкладываешь, сколько ни просили,
потому что МИК-а нет,
и схемы рисуешь непонятные, вместо того чтоб просто фото
выложить, наверное и фотокамеры тоже нет...
но это так, извини к слову...

что по сабж-у можно сказать...
ну во-первых ты все зеркально "изобразил"...
можно подумать, что ты левша и играешь держа гг
в правой руке и вверх ногами, т.е. низкие ноты у тебя "справа"...
я хроматику "маю" с июня, но сколько я их видел там все просто -
стандартная 12-дырочная С-мажор
без слайда

Код: Выделить всё

отв.       1 2 3 4  5 6 7 8  9 10 11 12
Выдох  - С E G C  С E G C  С E G C
вдох    - D F A B  D F A B  D F A B
              1 окт     2 окт     3 окт
со слайдом все то же, но на пол-тона выше...
а как дырки расположены в шахматном или нет это не суть...
вот на моей СУЗУКЕ (тоже японистая) полуотверстия в слайдере как бы в шахматном порядке....
Изображение
может быть твоя ошибка в том, что ты считаешь, что если играешь тему в тональности До-мажор от ноты До (5 на выдох),
то в тональности скажем МИ-мажор следует играть те же ходы, только от ноты Ми (6 на выдох). Так не выйдет!
при транспонировании в другую тональность полностью меняется "аппликатура", у нот появляются бемоли/диезы...
приходится работать слайдером...
хроматическая гармошка это не гитара, где для того чтобы перейти в другую тональность на тон выше или ниже можно играть те же аккорды просто сместив каподастр или баре вверх/вниз по грифу.
Одна хроматика - это не 12 диатоник...
учи нотную грамоту - гамма - это не только последовательность нот, которую знаю все...
между нотами разные интервалы

Код: Выделить всё

C  D  E  F  G  A  B  C
  т   т  п  т  т   т  п     (т-тон п-полутон)
а вот последовательность нот от D до D -
D  E  F  G  A  B  C  D
  т  п  т  т   т  п   т
но это пока не Ре-мажор, чтобы он таковым стал, надо чтобы последовательность интервалов между нотами в гамме была мажорной - ТТПТТТП, для этого изменяем интервалы
D  E  F# G  A   B  C#  D
  т  т   п   т   т   т   п
видишь в ключе появились 2 диеза...
все не просто...
дерзай!

Леонид
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вс сен 09, 2007 8:47 pm

Ого! :shock:
Ну ты мозг!СПАСИБО!!! походу я дорубился))
Просто мне нравицца звучание хроматики--буду на ней блюз играть.
Ушел.
Tunick
Сообщения: 905
Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 1:17 am

Сообщение Tunick » Вс сен 09, 2007 9:16 pm

Леонид Здравствуйте! Спасибо за емкий и толковый ответ.
К слову -Артем действителено левша, и держит гармонь низкими нотами слева(вверх ногами).

А насчет киданий -он у нас парень подвижный, но не бесталанный -на тремоле играет любо-дорого(технично).Если он еще с таким же рвением отнесется к хроматикам или диатоникам -я думаю его будет весьма и весьма интересно послушать.

А я уже плавно канаю в Лету...

Артему: -не боись освоишь...
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вс сен 09, 2007 9:57 pm

Tunick я бы скорее написАл 2Ник и не ошибся...
привет, как твои ЦМ проджекты?
не пропадай!
Летом думал в Минск заеду - не получилось...
в Питер скоро Борис Плотников едет...
вот событие, которое ждем...
к нему хотел заскочить летом, доехал только до Перми....

у меня новый уч. год!

Леонид
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вс сен 09, 2007 10:12 pm

Так что?хехеех!
Если я буду играть от C до C-значит это тнальност С
Если я буду играть от D до D-значит это тональность D?
Если я буду играть от Е до Е-значит тональность Е??????
А полутонами маневрировать чтоб выбрать минор или мажор?
ТАК???
Ушел.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вс сен 09, 2007 11:26 pm

BLAIND
Артем, не передергивай...
учи матчасть на 7нот.ру...

и до-мажор и до-минор
это последовательность нот от С до С,
но с разными интервалами между нотами...
мажор - Т Т П Т Т Т П
минор - Т П Т Т П Т Т (тон-полутон-2тона-полутон-2 тона)

Код: Выделить всё

|- до-мажор - |
С D E F G А B C D E F G A
               |- ля-минор - |
без знаков альтерации т.е. бемолей и диезов есть только две тональности С-мажор и А-минор,
в которых ты и играешь на своей любимой тремоле...
если хочешь построить минорную гамму допустим от ноты фа
нужно чтобы ноты в ней шли с интервалами
т п т т п т т
вот и считай где появятся бемоли/диезы
F G A B C D E F
F-G между нотами тон - все нормально..
G-A между нотами тон, а должно быть пол-тона, значит будет не Ля, a Ляb или G#, ПОЛУЧАЕМ
F-G-Ab дальше должен быть тон а у нас полтора от ля-бемоль до си, значит понижаем си до си-бемоль... ну и так далее в результате получаем
вот такой Фа-минор -
F G Ab Bb C Db Eb F
есть еще правила в каких тональностях какие знаки альтерации ставить в ключе бемоли или диезы...

так что учи нотную грамоту если хочешь играть в разных тональностях..

Сегодня он играет джаз,
а завтра родину (Беларусь) продаст... :lol:

Леонид...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Пн сен 10, 2007 12:36 am

ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ДОПЁР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
НОТНУЮ ТЕОРИ Я ЗНАЮ---МЕДЛЕННО ПО НОТАМ СИГРАТЬ ЧТО НЕБУДЬ СМОГУ!тока медленно)))))
Я ПОНЯЛ!!! КАРОЧЕ НАДА УРАВНИВАТЬ НОТЫ ПОВЫШАЯ ИЛИ ПОНИЖА ТУ ИЛИ ИНУЮ НОТУ!!!!!ТОЕСТЬ ВЫПРЯМЛЯТЬ ИХ!!ИСПОЛЬЗУЯ ПОЛУТОНА БЕМОЛИ b ИЛИ ДИЕЗЫ #
Я ПОНЯЛ!!!!Я ВСЕХ ВАС ЛЮБЛЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И СПАСИБО!!!
Ушел.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Пн сен 10, 2007 12:49 am

BLAIND
не капси даже если эмоции переполняют!
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Пн сен 10, 2007 10:27 pm

Теперь другая проблемма.СТРОЙ гармошки.
Еслс смотреть по строю Levtanа то он выглядет так:
DCBGAEFCDCBGAEFCD(зеркальное отображение)
первая нота вдох,вторая выдох и так далее.
А когда я отнёс листик от кгармошки к музыканту знакомому то он глядя на листик выдал вот это:
DCFEAGHCDEFGACHED(не в зеркальном отображении)
певая вдох вторая выдох и т.д.
А какой именно строй?
Ушел.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Пн сен 10, 2007 11:51 pm

ТЫ писал(а):DCFEAGHCDEFGACHED(не в зеркальном отображении)
певая вдох вторая выдох и т.д.
ты последовательность нот в гамме до-мажор знаешь -
C D E F G A B C в записи нот B=H (Си)
читай историю обозначений нот в википедии,
это уже и на нашем форуме обсуждалось...

у меня написано то же

Код: Выделить всё

                 111  
1234  5678 9012 - номер отверстия
СEGC СEGC СEGC - нота на выдох
DFAB DFAB DFAB - нота на вдох
а твоя запись где "левая вдох вторая выдох" непонятна...
и приводи нормальное для большинства,
а не свое "зеркальное" расположение...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 12:14 am

Тема, ты писал(а):ЧТО ТАКОЕ БРЕКЕТЫ???
торфо-брекеты чтоль? или что?
я незнаю!Или это железяки в зубах
ты так шутишь или с подводной лодки?
брекеты и брикеты путаешь...
как будто не в столице живешь,
а Николай тебя расхвалил, что ты способный.. к чему?..
к чему я тут стараюсь? если ты после лекции о реакции
термоядерного синтеза спрашиваешь как повидло в конфеты
подушечки закладывают...

вот тебе еще рисунок, может понятнее станет -
Изображение
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вт сен 11, 2007 12:54 am

У меня способностей много!Я могу чинить автомобили-это у меня начало проявляцца в 11 лет.В 7 лет я уже из конструктора делал такие весчи что родичи удивлялись.
Могу играть круто на тремоле,средне на диатонике,и сам сочинять блюзы для хроматики(с тональностями туго).Могу вкусно готовить.ПО АВТОСЛЕСАРНОМУ ДЕЛУ У МЕНЯ 10 баллов.Гармошка у меня по другому устроена в плане техническом.У меня гармошка сделана по японскай экономичной системе-чтоб клапана не ставит они сделали под каждую ноту отдельное отверстие.У МЕНЯ ВСЕГО 17 отверстий! не 18 не 12 не 14 а 17.Мою гармошку можно сравнить с CROMMETTA 8 только в моей еще одно отверстие на вдох .
Ушел.
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вт сен 11, 2007 12:56 am

Если на моём инструменте снять мундштук и слайд то она станет похожа на тремолу с расстоянием 1мм между отверстиями
Ушел.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 9:11 am

какая разница...
это все технологии...
анализируй, пробуй...

ты говорил как-то что you are short-sighted a little bit,
но слух-то у тебя есть? баян или фоно рядом поставь...
или тюнер возьми...
как ты на тремоле находишь тонику?
они тоже с разным количеством отверстий выпускаются...
на форум идешь задавать вопросы?

если мне попадает новый инструмент -
я не лезу сразу с вопросами...
а пытаюсь на нем найти и сыграть мажорную гамму,
затем определяю ключ/тональность, расположение нот
и все... вперед...

да и наконец не будь голословен -
выложи какую-нить свою запись,
неважно на чем на тремоле/диатонике/хромке...
отговорки о том что нет мик-а и не мошу настроить не принимаются... мик можно найти старый, любой, от компьютерной гарнитуры, да и стоит компьютерный мик недорого 100 RUR, и подключить сможешь раз а/м ремонтируешь...

Леонид...

ЗЫ. Были бы у меня полномочия Славы Ч. - я бы закрыл уже эту ветку...
по-моему я ответил на все твои вопросы...
более чем подробно...
Передавай привет Tunick-у и скажи что его мнение о тебе слегка идеализировано...
Извини, обидеть не хотел...
может тебе лет-то всего 13-14...
:lol:
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вт сен 11, 2007 9:25 am

мик у меня появиля неделю назад.Звук я настроил вроде.
А КАК ВЫКЛАДЫВАТЬ ЗАПИСЬ СЮДА???
Ушел.
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вт сен 11, 2007 9:26 am

Мажор и минор? я могу играть в них на хроматике спакойно.
Ушел.
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Вт сен 11, 2007 9:39 am

BLAIND
Сюда запись не выложишь. Пользуйся каким нибудь бесплатным (платным) файлообменником типа ifolder.ru или slil.ru
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 9:41 am

Артем писал(а):Мажор и минор? я могу играть в них на хроматике спакойно.
дак какого ... ты вопросы непонятные задаешь про строй, если играть спокойно можешь...

баян когда-нибудь видел? простой... 3 ряда кнопок в правой руке, чистые ноты - белые, бемоли/диезы - черные...
тебе дали инструмент где все кнопки серые, перламутровые...
ты что не сможешь определиться где какие ноты, не сможешь играть?
или дудку дали-самоделку, подудел, попробовал,
нашел гамму и играй...

по поводу представления записи...
здесь файл выложить нельзя...
выкладывать нужно на какой-нить сторонний ресурс -
ifolder.ru, slil.ru и других им подобных, зарегиться там не сложно...
а сюда нужно вписать ссылку на файл с тэгом URL...

или заведи себе бесплатный хостинг на народ.ру или хотмэйл.ру и выкладывай туда... там можно размещать файлы длиной до 5 М... и опять же на форуме в своем посте указываешь ссылку на них...

пробуй...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 9:44 am

Видишь пока я писал тебе длинную цидулю,
Паша уже успел тебе ответить кратко...
no harm in... harp!
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Вт сен 11, 2007 9:45 am

LeVitaN
Леонид, да зачем ты записи попросил, теперь человек будет мучаться, так бы играл себе в свое удовольствие :wink:
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Вт сен 11, 2007 9:48 am

Лень, вроде правильно все пишешь, но поменьше критики. Люди разные у всех свои тараканы в голове, каждый живет и излагает свои мысли по разному.

Единственное почему я закрою ветку, если начнется срач, и ты единсвенный кто его провоцирует. Либо не отвечай вообще, либо будь корректен.
Чувствую себя не уютно, делая замечания человеку старше себя, да еще кандидату наук.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 9:58 am

Slava Chernov
Да нет, ты все верно заметил...,
может и зря ввязался... помочь хотел...
но устал по третьему разу... одно и то же...
с мультимедиа-приложениями...


но ты и сам порой... бывает... :lol: :lol:
Последний раз редактировалось LeVitaN Вт сен 11, 2007 10:00 am, всего редактировалось 1 раз.
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Вт сен 11, 2007 9:59 am

Бывает, но со стороны как то заметнее :wink:
Будем сдержанее :roll:
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вт сен 11, 2007 8:46 pm

LeVitaN---СПАСИБО за помощь!Всётаки чемто помог как никак.Ввязался ты не зря.Мне всё дошло но туго но дашло.
Со временем всё придёт....
Ушел.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 10:29 pm

BLAIND
don't mention it...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вт сен 11, 2007 11:38 pm

АНГЛИЙСКИЙ плохо понимаю.
Тема закрыта.
Ушел.
Ответить