[Проблема выбора, дурацкие вопросы] HOHNER St. Ed. (M2007) С

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

[Проблема выбора, дурацкие вопросы] HOHNER St. Ed. (M2007) С

Сообщение teddy » Пт окт 19, 2007 1:41 pm

Хочу научиться играть на губной гармошке. Сначала хотел купить хроматическую, но полазив по форуму, решил брать диатонику, а потом перейти на хроматику.
Задумываюсь о покупке HOHNER Standart Edition (M2007) С.
http://www.hohner.ru/show_999002247
Я так понял, это новичку хорошо подходит.
Вот хочу узнать, возможно ли это купить в Питере, и где именно. Или лучше заказывать через интернет?
И на сколько мне этой гармошки хватит?
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Пт окт 19, 2007 1:43 pm

музыку хочу играть разную (регги, фолк) а не только блюз.
Netex
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 12:13 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение Netex » Пт окт 19, 2007 1:53 pm

Меня настораживает гребенка из орг стекла.
Возьми лучше биг ривер.
Или голден мелоди (она звучит лучше биг ривера когда едешь на мотоцикле из-за более правильной аэродинамической формы).
Бери лучше гармошку не с деревянной гребенкой и на болтах.
Для начинающего самое зе бест. Не разбухает можно разобрать, почистить и как новая.
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Пт окт 19, 2007 2:23 pm

teddy
Ну ты загнул, юбилейная гармошка?, не стоит, за те же деньги возьми лучше Marine band deluxe, и дерева бояться не стоит, или Golden Melody. В Питере есть Синкопа, Музыкант и Живой звук, там посмотри, на Гостинке еще может быть или в Северной Лире
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Netex
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 12:13 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение Netex » Пт окт 19, 2007 2:34 pm

teddy
Дерева действительно бояться не стоит на Маринке Делюкс.
А вот простую новичку я не советую - быстро "заплюется".
Ведь Маринка на гвоздях и ее проблематично почистить.
Pupil
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 5:48 pm

Сообщение Pupil » Пт окт 19, 2007 3:57 pm

А делюксовая маринка разве не на винтах?
Practice. Practice every day.
Netex
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 12:13 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение Netex » Пт окт 19, 2007 4:05 pm

Pupil
На винтах и там гребенка лучше обработана чем на простой маринке, поэтому и цена выше.
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Пт окт 19, 2007 4:06 pm

teddy

можешь брать, о ней пока оч. неплохие отзывы.
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Пт окт 19, 2007 7:03 pm

TiGr
а начёт того, где брать, не подскажешь?

дерево не хочу, по звуку, насколько я понимаю, оно ничем не отличается, а с долговечностью и ремонтом хуже. насчет голден мелоди и биг ривер подумаю. где можно найти адреса и сайты вышеперечисленных магазинов?
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт окт 19, 2007 7:04 pm

teddy писал(а):TiGr
а начёт того, где брать, не подскажешь?
В магазине.
Что за дурацкий вопрос?
В каком?
Музыкальном или в интернет-магазине.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
ahenobarbus
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 3:41 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ahenobarbus » Пт окт 19, 2007 7:05 pm

Не знаю, как в Москве, но в СПб они продаются в "дефолтном" музыкальном отделе в Гостинном Дворе.
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Пт окт 19, 2007 7:09 pm

В магазине.
Что за дурацкий вопрос?
В каком?
Музыкальном или в интернет-магазине.
писал, в расчёте на то, что первый пост читался.
Не знаю, как в Москве, но в СПб они продаются в "дефолтном" музыкальном отделе в Гостинном Дворе.
вот за это спасибо.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт окт 19, 2007 7:12 pm

Читался, но утром, а сейчас не вспомнился.
teddy писал(а):TiGr
а начёт того, где брать, не подскажешь?
У человека русским языком написано Бремен. Это в Германии, мож и подскажет, но те легче от этого не будет :wink:

Ты бы лучше город в своем профайле указал.
Было бы проще, чтобы не перечитывать ветку сначала при добавлении в нее каждого нового поста.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Пт окт 19, 2007 8:33 pm

Не знаю, как в Москве, но в СПб они продаются в "дефолтном" музыкальном отделе в Гостинном Дворе.
ээ. имелась в виду HOHNER Standart Edition (M2007)?
ahenobarbus
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 3:41 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ahenobarbus » Пт окт 19, 2007 8:39 pm

teddy
Да, она. С прозрачной гребенкой. Даже цену вспомню - что то вроде 1000р.
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Пт окт 19, 2007 8:53 pm

"дефолтный" музыкальный отдел - это вот этот?
http://www.bgd.ru/boutique/?salon_id=82
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Пт окт 19, 2007 9:05 pm

там сказали, что их уже нет(
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение rlabs » Пт окт 19, 2007 9:37 pm

эээ... друг... чем сидеть на форуме, открываешь <a href="http://adresa.yandex.ru/search.xml?what ... ">линку</a> и обзваниваешь... фигли...
ahenobarbus
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 3:41 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ahenobarbus » Пт окт 19, 2007 10:00 pm

Нет, это магазин СОЮЗ. Я слово "дефолтный" не зря уплотребил. Именно простой магазин музыкальных инструментов в ГД.
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Пт окт 19, 2007 10:08 pm

а. не подскажете, как к ним позвонить?
ahenobarbus
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 3:41 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ahenobarbus » Пт окт 19, 2007 10:16 pm

Не подскажу.. Проще ногами прийти :)
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Пт окт 19, 2007 10:21 pm

мну в Петергофе живет. может, хоть подскажете, какое название говорить на телефоне Гостиного двора?
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Пт окт 19, 2007 11:06 pm

teddy
Приезжай в Питер, ст. м. Горьковская, иди в Синкопу ул. Малая Посадская, д.17 и купи себе нормальную ГМ в С
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Yuriy.Samorodov
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 11:59 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Yuriy.Samorodov » Сб окт 20, 2007 10:41 am

teddy, не далее как вчера видел Hohner Anniversary Standard Edition в Гостинке (в муз. отделе на Перинной линии) за 910 руб.
PS. Очень приятно видеть здесь "почти" земляка. Я из Рамбова.
ahenobarbus
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 3:41 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ahenobarbus » Сб окт 20, 2007 11:42 am

Название "музыкальный отдел", наверное. Географически он как раз по соседству с отделом магазина "Союз".
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Сб окт 20, 2007 12:00 pm

Yuriy.Samorodov
на Перинной линии Гостиного двора - 2 муз отдела :lol: :lol:
один сразу как войдешь, где синтезаторы...
другой - чуть подальше секции через 2-3... там больше комбиков и электрогитар висит...
поясни в каком? :lol:

Леонид.

ЗЫ. а в Рамбове поищи Владимира aka Easy Rider...
на фото слева... а то он выпал куда-то...
http://lvn-2005.narod.ru/BBR/2.jpg
no harm in... harp!
Yuriy.Samorodov
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 11:59 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Yuriy.Samorodov » Сб окт 20, 2007 12:24 pm

Там, где "побольше гитар" - это уже "Союз". Я имел ввиду тот, что ближе к выходу. Стенд с гармошками находится рядом с виолончелями и контрабасами.

Это ж одноклассник мой... Какой он Easy Raider, Олень он... Олень... :lol:
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Сб окт 20, 2007 12:30 pm

я сходил к одному гармошечнику и он отговорил мнея это брать :oops: сейчас за special 20 поеду :wink:
Yuriy.Samorodov
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 11:59 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Yuriy.Samorodov » Сб окт 20, 2007 12:32 pm

И это правильно. Как тут выразились "понты"
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Сб окт 20, 2007 1:01 pm

teddy писАл
> я сходил к одному гармошечнику

где хоть ты нашел-то его? :lol:
фамилию скажи? :lol:
no harm in... harp!
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Сб окт 20, 2007 1:13 pm

Серёжа зовут. Тут он integral
http://forum.harmonica.ru/profile.php?m ... &u=1252136

Тупой вопрос. Школа Стива Бекера - это то, что тут
http://harmonica.ru/theory/base/
под заголовками "Начинающим", "Продолжающим", "Экспертам"?

Еще один. Есть ли самоучители по гармошке, где бы использовалась нотная запись, а не табы?
ahenobarbus
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 3:41 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ahenobarbus » Сб окт 20, 2007 1:21 pm

Понты не понты, а для коллекции можно взять :)
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Сб окт 20, 2007 2:13 pm

teddy
Ну кто ж его не знает?:lol:
токо он куда-то пропал...
даже когда Боря Плотников приезжал - не появился...
в учебе наверное...
привет ему!

Леонид
no harm in... harp!
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Сб окт 20, 2007 5:34 pm

ага. он говорит, прогресса нет, играет сейчас мало.
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Вс окт 21, 2007 9:18 pm

эх, не нашёл я нигде этой спешл 20 в до. а ГМ 800 р. стоила. взял то, что я хотел вначале за 910 и ничуть не жалею)
вопрос про самоучитель всё ещё в силе. с основами музтеории чего-нибудь не найдётся?
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пн окт 22, 2007 10:06 am

teddy писал(а): Тупой вопрос. Школа Стива Бекера - это то, что тут
http://harmonica.ru/theory/base/
под заголовками "Начинающим", "Продолжающим", "Экспертам"?
Нет, это теория.
Бекер тут:
http://harmonica.ru/practice/exercises/
Еще один. Есть ли самоучители по гармошке, где бы использовалась нотная запись, а не табы?
Полно. Долго перечислять.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Пн окт 22, 2007 4:42 pm

Полно. Долго перечислять.
это в смысле на английском? а есть ли такие на русском?
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Пн окт 22, 2007 4:52 pm

http://harmonica.ru/theory/base/
а автором этого кто является?
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пн окт 22, 2007 5:13 pm

Там много материалов переведенного с англоязычных ресурсов, очень похожий контент выходил в книжках издательства Хобби центр (у них очень похожий текст и те же фотографии что и у нас, только у нас цветные, а не черно белые, как в книжке - это к вопросу, кто и у кого брал инфу).

На русском вот
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 8%E6%EA%F3
Но это на первые месяца два, пока не доберетесь до бендинга. В этой книжке его нет.

И те же книжечки Издательства Хобби Центр.
http://melok.ru/shop/buy-22161446-561.html
http://melok.ru/shop/buy-22161447-561.html

Я бы их рекомендовал только из-за патриотизма и поддержки "отечественного производителя".
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
integral
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 6:53 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение integral » Вт окт 23, 2007 10:47 pm

Всем привет.
Никуда я не пропал просто инет сейчас редко бывает а летом и в сентябре меня вобще в Питере небыло.

Посмотрел сегодня федину гармошку - инструмент хороший, отзывчивый, воздух не сосет, бэнды держит, гладкий.
Похож на гибрид спешла и прохарпа с дырками в гребенке от голден мелоди, а стоит дороже наверно только из за деревянной коробки и прозрачной гребенки.
А насколько живучий это время покажет.
Будем сами дуть в свои паруса!
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт окт 23, 2007 11:55 pm

integral
Привет, Серега! - не пропадай!
no harm in... harp!
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Ср окт 24, 2007 1:35 pm

Ваш заказ №4019387 от 22 Октября 2007 г.

Уважаемый господин Николаев Фёдор Александрович!

К сожалению, в связи с отсутствием заказанных Вами товаров в течение длительного времени, мы не можем выполнить Ваш заказ.

Приносим Вам свои извинения за доставленные неудобства.
По всем вопросам о Ваших заказах Вы можете обращаться по адресу help@bolero.ru

1. Блюз на губной гармошке
2. Губная гармошка для начинающих. Самоучитель
3. Школа игры на губной гармошке
((((
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Ср окт 24, 2007 1:47 pm

может отсканит кто, у кого есть Школа.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср окт 24, 2007 2:00 pm

Кроме Болеро ими больше никто не торгует?.
Я у них заказал, ждал неделю доставку, истратил карточку на скидку в 100 руб, а потом увидел эту книгу в продаже в магазине Петрошопа без доставки и на 30 руб дешевле.

Отсканить то конечно можно, но не хочется обижать "отечественного производителя".

Я как-то обмолвился в форуме, что у меня есть скан такой то книжки, дескать, кому надо, могу сказать где взять, так мне потом автор звонил ругался, предателем называл. До сих пор на меня дуется, правда уже не из-за книжки. Два вредных человека нашли друг друга :wink:
Последний раз редактировалось Slava Chernov Ср окт 24, 2007 3:00 pm, всего редактировалось 3 раза.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Ср окт 24, 2007 2:00 pm

teddy
Федор,
на сайте материалов более чем достаточно...
Смолин "Самоучитель..." и "Блюз..." были в Гостинке
в первом от входа муз отделе, где скрипки...
у меня были эти две, но они "тупые" - я раздарил...

а вот чек сохранил...
когда покупал, много вопросов задавал продавцу -молодому парнишке... он ни черта не смыслит ни в инструментах, ни в струнах...
когда пробил чек - там написано
продавец Хренов :lol: :lol:
no harm in... harp!
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Ср окт 24, 2007 2:37 pm

LeVitaN
А вообще, гармоника это инструмент, на котором по самоучителю научиться невозможно, только живое общение, игра под записи известных харперов и слушать побольше хорошей музыки и снимать, а технические аспекты пока не увидишь своими глазами (вживую или хотя бы на видео) не поймешь
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср окт 24, 2007 2:57 pm

В книжках можно прочитать много интересного. О том как нагибать задний край гармоники при бендинге, или как сворачивать язык в трубочку для игры одиночными нотами...

Опять же упражнения в книжках бывают очень полезные (Стива Бекера, Чарли Маккоя, Тома Болла и т.п.)

Другое дело, что из книжек, изданных на русском языке, можно получить только начальные сведения и разучить несколько простых мелодий.
Правда, в последней книжке от Хобби Центра мелодий много и далеко не простых. Самое то, для любителей разучивать мелодии по нотным сборникам, а не со слуха.
Последний раз редактировалось Slava Chernov Ср окт 24, 2007 3:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Ср окт 24, 2007 3:01 pm

Slava Chernov
А я про русские и говорил :wink: Не сомневаюсь, что в книжках Стива Бейкера или Брендана П. все зашибись, проблема только в том что на Гостинке они не продаются.
Поэтому harmonica.ru лучшая книга! пусть и электронная
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Аватара пользователя
teddy
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф, Ботаническая 64/3

Сообщение teddy » Ср окт 24, 2007 6:53 pm

не спрорю, что harmonica.ru отличный самоучитель.
но как я уже писал выше, хочется чтобы было ещё с освоением музтеории и эта, книжка, как я понял, мне хорошо подходит.
а у болеро, просто каие-то глюки, похоже. заказ они мне пришлют.
Ответить