Почему клен?

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
777
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2003 12:19 am
Откуда: Казань

Почему клен?

Сообщение 777 » Пн апр 06, 2009 11:50 am

Интересно, почему производители выбрали в качестве материала для гребенок именно клен. Износостойкость пластиковой гребенки в любом случае выше, да и размокания всякие расширения усыхания, а от дерева не отказались. Фабричная краска с них сходит довольно быстро, теряется внешний вид....
Какие есть идеи?!
Step by step
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Почему клен?

Сообщение Igorlysikov » Пн апр 06, 2009 12:30 pm

Когда придумали гармошку - не было пластмассы. Сейчас есть, но многим нравятся натуральные материалы.
Наверно так...
Хотя я всецело за пластик в гармошке.
Хотел одно время купить гармонику Стива Бейкера Hohner 365SBS, удержало только то, что корпус деревянный. Просто не хочу переживать "размокнет, вылезет"
http://www.youtube.com/user/Igorlysikov
aeroslav
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 1:22 pm

Re: Почему клен?

Сообщение aeroslav » Пн апр 06, 2009 12:56 pm

Почему обязательно клен?
Те же маринки, к примеру, из груши...
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Почему клен?

Сообщение gorobets » Пн апр 06, 2009 1:37 pm

А что из клена?
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
777
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2003 12:19 am
Откуда: Казань

Re: Почему клен?

Сообщение 777 » Пн апр 06, 2009 2:08 pm

Кстати о выборе, полностью согласен-часто материал имеет иногда определяющее значение что взять (по надежности).

/aeroslav/ Зеркальный вопрос: Почему груша?
Step by step
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Почему клен?

Сообщение gorobets » Пн апр 06, 2009 3:07 pm

А почему нет?
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
aeroslav
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 1:22 pm

Re: Почему клен?

Сообщение aeroslav » Пн апр 06, 2009 3:20 pm

/aeroslav/ Зеркальный вопрос: Почему груша?
Не знаю. На ум приходят только такие варианты:
1. Исторически сложилось делать маринки из груш.
2. Особенности технологического процесса изготовления.
3. Заброшенный грушевый сад возле Hohner-овского заводика ;)

А по теме топика хочется добавить, что какая-либо догма в выборе древесины для гребенки маловероятна. Конечно, же есть какие-то общие рекомендации в выборе материала, исходя из его характеристик и влияния на человеческий организм(к примеру, я сомневаюсь, что гребенки делают с хвойных пород). Но нельзя однозначно утверждать что, допустим, харпы из клена круче всего, за ними идут харпы из осины, потом из груши, березы и т.д.

Что же касается пластик/дерево, то не все подходят прагматично к выбору харпа. Порой хочется иметь также и красивую вещь. Конкретный пример: собираюсь покупать G. Почитал форум - все хвалят ГМ. А посмотрел как она выглядит - и расстроился. Да надежно, да качественно, но этот красный пластик превращает инструмент в детскую игрушку по внешнему виду. Тем более, что начал я с маринки, а она одним своим видом радует, не говоря о звуке.

А по поводу выбора производителей, так здесь все элементарно: пока люди покупают деревянные гармошки, их будут делать(спрос рождает предложение). И это хорошо.
Аватара пользователя
SergeyZZZ
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 4:36 pm
Откуда: Даугавпилс, Латвия
Контактная информация:

Re: Почему клен?

Сообщение SergeyZZZ » Пн апр 06, 2009 3:38 pm

Мой батя по молодости вырезал поделки всякие из дерева. Использовался клен, потому что он мягкий и из него всякие мелкие детальки вырезать хорошо.
Все телки будут пищать! Стоит только парню достать губную гармошку из широких штанин.
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
777
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2003 12:19 am
Откуда: Казань

Re: Почему клен?

Сообщение 777 » Пн апр 06, 2009 3:58 pm

aeroslav
про красивую вещь согласен, есть такой момент :)
Step by step
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Почему клен?

Сообщение LeVitaN » Пн апр 06, 2009 4:01 pm

SergeyZZZ
ты с липой не путаешь?
из вики - "Тяжёлая, твёрдая, плотная и прочная мелкопористая древесина клёна и т.д."

a про груши только одна ассоциация -
что их чем-то околачивают, кому делать нечего :lol:
no harm in... harp!
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Почему клен?

Сообщение gorobets » Пн апр 06, 2009 4:06 pm

Короче, погуглил тут:
Ботаническое название - Pirus communis
Cемейство розовых
Английское название – Pear, немецкое - Birnbaum, итальянское – Pero.
Древесина груши твердая, тяжелая и вязкая, обладает высокой ударной вязкостью и прочностью на сжатие. По механическим свойствам превосходит древесину дуба, ясеня и клена. По плотности и твердости приближается к слоновой кости. Цвет древесины красновато-белый или розовато-коричневый, более светлый у молодых деревьев. Текстура древесины тонкая, однородная по плотности, со слабо заметными сердцевинными лучами и годичными кольцами. Обрабатывается древесина грушы довольно тяжело, но поверхность среза четкая и чистая, бархатистая на вид. Одинаково хорошо режется во всех направлениях. Легче обрабатывается в сыром или недосушенном состоянии. При аккуратной сушке древесина груши почти не растрескивается и не коробится. Твердость можно значительно повысить, если древесину предварительно вымочить и медленно высушить. Древесина дикой груши считается более качественной. При отборе древесины следует обращать внимание на возможную червоточину.

Древесина груши отлично полируется, образуя приятную матово-глянцевую поверхность, и хорошо поддается окрашиванию. Окрашивание древесины производят различными мастиками и другими способами. Хотя достаточно протереть поверхность древесины льняным маслом и вы получите приятный коричневый цвет и легкий блеск.
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Почему клен?

Сообщение gorobets » Пн апр 06, 2009 4:08 pm

Груша дает возможность вырезать миниатюрные детали с тончайшей проработкой. Этим успешно пользуются художники-графики при изготовлении клише для ксилографии (торцовой гравюры).
Древесина груши при соответствующей обработке имеет поразительное сходство с черным деревом. Еще в начале 17-го века немецкие мастера торговали изделиями из "аугсбургского черного дерева". Сейчас имитация черного дерева широко используется при производстве музыкальных инструментов, высококачественной мебели и художественно-декоративных изделий.

Груша считается лучшей древесиной для производства пряничных досок. Доски из нее не коробятся и не трескаются от постоянного воздействия влаги теста. Древесина позволяет вырезать высококачественное рельефное изображение, которое придает неповторимость знаменитым русским пряникам.

Древесина груши так же используется при производстве:
- облицовочного шпона;
- моделей в литейном производстве;
- чертежных инструментов (линеек, угольников, рейсшин и др.)
- изделий декоративно-прикладного искусства;
- отделки дорогих автомобилей;
- токарных и столярных изделий.

Надеемся, что вы в какой-то степени разделите нашу любовь и уважение к груше, нашей кормилице, в прямом и переносном смысле. В большей степени в переносном.
http://vkaut.narod.ru/st_Pear.html
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
777
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2003 12:19 am
Откуда: Казань

Re: Почему клен?

Сообщение 777 » Пн апр 06, 2009 4:12 pm

LeVitaN
везде пишут клен (в динатоне например), в описаниях товара.
Step by step
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Почему клен?

Сообщение gorobets » Пн апр 06, 2009 4:17 pm

"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
aeroslav
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 1:22 pm

Re: Почему клен?

Сообщение aeroslav » Пн апр 06, 2009 4:19 pm

Губная гармоника - HOHNER Marine Band 1896/20
Традиционная блюзовая гармошка, появившаяся больше века назад. Корпус, выполненный из груши, медные язычки, прикрепленные гвоздиками, никелированная накладка специальной формы и открытая стенка придают гармошке теплый, по-настоящему блюзовое звучание.


Ну уж точно не везде. Я наоборот, клен не видел.
777
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2003 12:19 am
Откуда: Казань

Re: Почему клен?

Сообщение 777 » Пн апр 06, 2009 4:33 pm

aeroslav
посмотри тремолы...
Step by step
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Почему клен?

Сообщение George_M » Пн апр 06, 2009 4:50 pm

777 писал(а):LeVitaN
везде пишут клен (в динатоне например), в описаниях товара.
Врут. Нагло врут.

Встречал грушу и бук(который кстати сильно хуже).
................пыво, дефки, рокенроль!..............
[url=http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=19&t=128839&p=227585#p227585]валвекастеров[/url] паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Почему клен?

Сообщение LeVitaN » Пн апр 06, 2009 4:51 pm

про груши упомянул к тому, что занимайтесь делом - играйте, :lol:
а не вступайте в (и без того плотные на нашем форуме) ряды флудеров :lol:
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Rumor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 3:12 am
Откуда: Лондон

Re: Почему клен?

Сообщение Rumor » Вт апр 07, 2009 6:05 pm

Тут http://aeroarte.com/harp.htm поляк из бамбука, например, делает:

Изображение

Он там вообще разные материалы использует, даже красит, лакирует иногда и т.д.
"Недаром говорят у нас рабочие: пойдешь налево — придешь направо." И. В. Сталин (Полит. отчет ЦК ВКП(б) ХVI съезду, 1930г.)
aeroarte
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 12:32 am

Re: Почему клен?

Сообщение aeroarte » Вс апр 12, 2009 1:02 am

Добро пожаловать! Не только из бамбука. Я с органами разных пород дерева, в зависимости от цели игры, потому что каждое дерево дает несколько иной формулировке ,поздравления с Польский !Jaroslaw.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Почему клен?

Сообщение LeVitaN » Вс апр 12, 2009 11:00 am

aeroarte
what a lousy translation! :lol:
just write in english. even poor english is easy to understand than russian you wrote! :lol:
no harm in... harp!
aeroarte
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 12:32 am

Re: Почему клен?

Сообщение aeroarte » Вс апр 12, 2009 2:53 pm

Sorry for the language- Google. Wood, plastic, metal, the difference is clearly audible, but different species of wood in korpusach, including different ways of impregnation, can be replaced with others, because the wood denser, harder, more resin is to be replaced with cleaner, - / bamboo, Grenadilla, plum / Very soft and warm is read .-/ sycamore, lime /. Pear - is slightly deeper and warmer sound.
777
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2003 12:19 am
Откуда: Казань

Re: Почему клен?

Сообщение 777 » Пн апр 13, 2009 10:13 am

Так установили же, что на звук материал гребенки не влияет. Pear - is slightly deeper and warmer sound-думаю что только по личному восприятию.
Step by step
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Почему клен?

Сообщение Zauberer » Пн апр 13, 2009 1:48 pm

aeroarte
Does it give a really different sound? Hm... There are investigations about harps with different combs. They revealed that sound differed a little quite.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Ответить