Горловое вибрато (просто уточнить)

[Dr.Miwka]

Правильно ли я понял, что сначало нужно научиться откашливать пережиманием горла а потом стараться не пережимать его до конца и увеличивать скорость ? Вот я горло могу пережать что бы воздух совсем не проходил.
Бенды горлом кстати у меня не выходят, никак не могу понять как их делать ) хоть и тонну литературы перечитал. и что меня смущает, так то, что при вибрато должны создаваться микро-бенды, но я их особо не ощущаю...

[Роман]

Мне кажется, что если бенды горлом не получаются то и горловое вибрато не выйдет

[Semion]

со временем просто начинаешь лучше контролировать. сначала резко сжимаешься. а потом постепенно от занятия к занятию приходит расслабление и контроль. каждый день по 5 минут и через пару лет бут крутое вибрато горлом как дядя Гусов говорит.

[Dr.Miwka]

Роман
Да я тож думал что без бендов горлом не выйдет горловое вибрато, но похоже ошибсо. Да и хрен с ними и так бендится.
Semion Ну эт да ) Знач в правильном направлении тренируюсь ?

[Semion]

ну да. сначала резкое. ты перекрываешь горло. затем начинаешь контролировать. и уже просто сужать а не перекрывать полностью. затем учишься уже делать его на бендах.
показатель что уже чемуто научился ровное вибрато на октавах.

[Semion]

что за бенды горлом вообще не понимаю. бенды делаются всем вместе. в зависимости от высоты гармони спускаются от языка вглубь горла. причём одинаково и для БЯ и для БГ

[Мой Повелитель]

бенды делаются всем вместе. причём одинаково и для БЯ и для БГ

Лишнее подтверждение того, что правильные бенды умеют делать единицы, а оверы и того меньше. Братецкий, Плотников, Владимиров, не раз говорили, что при бендинге и оверах работать надо только! языком и дыханием.

[Slava Chernov]

Саш, что значит "дыханием".
объясни, как ты это понимаешь.

Мне кажется, что они не так говорили. По крайней мере, такой форумлировки, как ты написал точно не звучало.

[Semion]

бенды делаются всем вместе. причём одинаково и для БЯ и для БГ

Лишнее подтверждение того, что правильные бенды умеют делать единицы, а оверы и того меньше. Братецкий, Плотников, Владимиров, не раз говорили, что при бендинге и оверах работать надо только! языком и дыханием.

[Роман]

Мне кажется что не везде можно сделать бенд языком, например бенд на 3 отв. у меня получается сделать горлом, Но не без помощи языка все это общее составляющее бенда.

[Semion]

Битва за тру бенды языком. И не дай бох если ещё и горло поучаствует или там челюстью двинешь вниз немножко. Только язык!!!

[Semion]

А оверы. Это вобще расстрел если у тебя они от диафрагмы идут! Только язык, желательно кончик.

[Роман]

Тру бенд языком на 1, 2, 4, 6 но 3отв. только горло . насчет оверов, великий Ховард Леви нас рассудит:-)

[Dr.Miwka]

Бенд языком или Бенд горлом ? 385 серия величайшей битвы ))) И кто победит ?

[Мой Повелитель]

Semion
Как это оверы идут от диафрагмы? Ты ей воздушную струю гнешь? Челюсть опускать очень полезно для качества звука, Владимиров за это активно агитирует. Кончиком языка бенд 4' и 3"', не сделаешь, тут он поглуже. Горло немного напрягается только для того чтобы создать опору для языка, он как-никак в горле начало берет.

[Zauberer]

На мастер-классе Борис рассказывал, что бенд в принципе делается при произнесении русской буквы Х. Точнее, язык должен находится в одном из положений, когда произносится Х. А произнести ее можно мягко или наоборот твердо - это зависит от положения языка и челюсти. Т. е. при бенде мы двигаем язык и двигаем челюсть. При этом меняется объем пространства от языка до челюстей. Это изменение и создает бенд. Пусть Борис или другие участники мастер-класса поправят, если что не так.

Вообще горлом тоже можно бенд получить, но по своему опыту знаю, что он менее громкий получается. Как эффект, наверное, можно использовать.

[Dr.Miwka]

Углом атаки бенд берется ) читай мануалы.

[Zauberer]

Miwka
Это практически ничего не объясняет. Да и одного угла атаки явно мало.

[Dr.Miwka]

Как мало ) Угол атаки и меняет давление потока воздуха на язычок от чего он изменяет амплитуду колебаний и выдает новую ноту на радость харпера. Я это так понимаю. У стива Беккера есть хороший рисунок по бендам поищи на фтп его книгу. Там ясно показано как меняется угол атаки при бенде.
Если не прав ,прошу поправить )

[Zauberer]

Miwka
Э... Ну мне-то такой рисунок уже без надобности. Угол конечно меняется, но важно и на сколько силен поток воздуха, т. е. не пережато ли горло, а так же важен объем полосто рта, т. к. он тоже создает резонанс. Об этом Даник рассказывал в одном из подкастов с примером на варгане. На гармонике то же самое в прицнипе.

[Dr.Miwka]

Золдберг
Угол конечно меняется, но важно и на сколько силен поток воздуха, т. е. не пережато ли горло,
===
насколько силен поток воздуха при бенде не важно абсолютно. Громкость бенда будет зависеть ток. А пережатость горла это пережатость ) бенды при этом беруться, ток говёные.
====
а так же важен объем полосто рта, т. к. он тоже создает резонанс. Об этом Даник рассказывал в одном из подкастов с примером на варгане.
===
если я не ошибаюсь он не про обьем полости рта имел ввиду а глубину дыхания где идет резонанс тоже. ЧТо бы игратиь на варгане нужно глубокое и пральное дыхание, иначе звук будет уж слишком пиписечный)
==
Да и как эт - обьем полости рта ) Тут я бы сказал как глубоко ты гармошку суешь в рот и как опускаешь челюсть. А язык заведомо должен уже лежать ровно и не подвижно.

[Zauberer]

Ну мы по сути об одном и том же говорим. Только я ничуть не Золдберг. Я даже не знаю, как так можно мой ник исковеркать...

[Dr.Miwka]

Я хз как читать твой ник и что он означает. Помойму похоже на Золдберга

[Glorestel]

Я хз как читать твой ник и что он означает. Помойму похоже на Золдберга

Был один парнишка и непосчастливилось ему в школе сесть на стул на спинке которого было написано "Федос"...
Так Федосом до сих пор и ходит

[Dr.Miwka]

У меня у друга в школе учительница исказила его фамилию когда читала журнал от чего весь класс засмеялся ну а он молча кинул ей в лицо учебник. Больше никто над ним не шутил )))

[Zauberer]

Miwka
Читать примерно так "Цауберер" с поправкой на то, что в немецком языке звуки несколько отличаются от звуков русского языка.
Однако, это уже офтопик пошел...

[Мой Повелитель]

Золдберг

Вроде так покемона одного звали?

[Dr.Miwka]

[Semion]

бенды делаются всем вместе. причём одинаково и для БЯ и для БГ

Лишнее подтверждение того, что правильные бенды умеют делать единицы, а оверы и того меньше. Братецкий, Плотников, Владимиров, не раз говорили, что при бендинге и оверах работать надо только! языком и дыханием.

Semion
Как это оверы идут от диафрагмы? Ты ей воздушную струю гнешь? Челюсть опускать очень полезно для качества звука, Владимиров за это активно агитирует. Кончиком языка бенд 4' и 3"', не сделаешь, тут он поглуже. Горло немного напрягается только для того чтобы создать опору для языка, он как-никак в горле начало берет.

Спорим спорим. А вот когда вы ходите товарищи, вы до колена только ходите или ступнями только? А булки у вас не напрягаются при этом? /шутка юмора/

[Boris_Plotnikov]

При бендинге есть 2 задачи:
1) перегородить путь воздуха, чтобы он "просачивался"
2) создать во рту резонаторную камеру для данной конкретной ноты.

Бенд, как я понимаю свои ощущения, делается связками + языком. Только те, кто говорят, что делают "горлом", делают корнем языка, а серединкой языка контроль лучше. У меня кадык поднимается при бенде, язык как при произнесении буквы "х".

[Dr.Miwka]

Аааааааа. Я наконец понял как делать знач бенды горлом. Упирание его корня и затыкание дырки горла ) Получается за миндалиной так ? ну или гдет там.
Да и зачем оно надо, если и правда там нужна большая точность и воздух идет тяжелее..

[Slava Chernov]

попробуй плавно понизить на 3-м отверстии ноту с чистой до самой низкой.
именно плавно, а не скачком, без рывков постоянно удерживая и контролируя звук.
и ты поймешь как работает язык.

[gorobets]

Блин, прочитал всё и забыл как бендить

Тема: Как ходить?
xxx:Господа, пытаюсь безуспешно научиться ходить. Получается слегка только левой ногой, подскажите как правельно?
yyy:Мне слегка помог старший брат - привязал к жигулям. А вообще ничо сложного - ходишь одной сначала, а потом той что осталась.
xxx: to yyy: Попробовал как ты сказал - упал мордой в пол. Может, надо предварительно встать со стула?...

[Slava Chernov]

Попробую, хотя 3-е, это единственное (на вдохе) где я пока не "выдул" ))) даже намёка на бенд

Можно и на 2-м отверстии попробовать, если на нем уже выдул.
на 4-м или 1-м очень маленький интервал, чтобы понять суть плавного понижения.
а вообще, если 3-е отверстие бендить хоть как-то не научился, то ты еще не освоил бендинг и сам его принцип.

[Dr.Miwka]

Бенд он как девушка, за ним надо ухаживать и стараться угодить иначе убегает и обижается )))

[Slava Chernov]

землемер то ты выше пишешь, что делаешь горлом, потом пишешь, что еще нет.
Попробуй получить тот же бенд, какой уже умеешь не при помощи горла, а только при помощи языка. Опять же, сначала плавно понижая от чистой ноты нужно контролируемо отводить язык назад и чуть в верх к небу, как бы перекатывая, как шарик, точку бенда с кончика языка на его середину и обратно. Как то так: сьсьсиххххха

[Semion]

у меня два вопроса.
гармонист делает бэнд или бэндом делается гармонист?
собака виляет хвостом или хвост виляеться собакой?
подскажите пожалуйста.

[Glorestel]

у меня два вопроса.
гармонист делает бэнд или бэндом делается гармонист?
собака виляет хвостом или хвост виляеться собакой?
подскажите пожалуйста.

Тогда уж по аналогии "хвостом виляется собака"

[Dr.Miwka]

Я бы сказал что и то и то ! так как хвост имеет свою массу и кинетическую енергию то и собака и хвост виляются !

[Zauberer]

Miwka
Абстрактно рассматриваешь вопрос, однако!
Часть всегда подчинена целому, а из собаки и хвоста частью несомненно является последний.

Вообще пора писать FAQ "Основы диалектического и исторического материализма для харперов".

[gorobets]

Miwka
Абстрактно рассматриваешь вопрос, однако!
Часть всегда подчинена целому, а из собаки и хвоста частью несомненно является последний.

Вообще пора писать FAQ "Основы диалектического и исторического материализма для харперов".

Это смотря где находится точка отсчета системы координат наблюдателя. С точки зрения блох на хвосте собака виляется.

[Zauberer]

gorobets
Нет! Релятивизм не пройдет!

Э... О чем там тема была?.. про бенды что-то, кажется...

[Semion]

Miwka
Абстрактно рассматриваешь вопрос, однако!
Часть всегда подчинена целому, а из собаки и хвоста частью несомненно является последний.

Вообще пора писать FAQ "Основы диалектического и исторического материализма для харперов".

Это смотря где находится точка отсчета системы координат наблюдателя. С точки зрения блох на хвосте собака виляется.

ПС. Просто надоели вы уже с этой теорией бендов. Практика решает все проблемы!.

[Mosorog]

А если не получается тру вибрато горлом, то нужно делать такое вибрато, чтобы за душу брало: горлом, не горлом, хоть вообще ушами.
Хотя хрен его поймешь: пытался делать бенд горлом - чуть нахер горло не "вышло из строя". Пошел к врачу специалисту (название забыл, не отоларинголог!), но эта врач занимается с музыкантами по вопросам горла и связок. Так она сказала мол: "Давай, тренируйся эти свои бенды горловые. А потом через пол года приходи к нам на лечение. Оно, особенно в последнее время, "подешевело", так что...". Короче говоря - ну эти бенды горлом. А горловое вибрато, если уж очень долго то можно сделать, и как мне очень кажется, безо всяких бендов горлом. Ведь недаром же говорится, что это вибрато у каждого ИНДИВИДУАЛЬНОЕ. А посему если уж и разнообразить игру - так собственно-специфическим вибрато (ну или чем-то вроде него:) ).