Peavey или Roland

[fundorin]

подскажите, что лучше взять для подзвучки гармошки - Peavey Transtube или Roland Micro Cube?
а может Line6 Micro Spider?

[Boris_Plotnikov]

Yerasov ламповый. На который денег хватит. Не пробовал, но может нормально Gavrosh будет. Он стоит примерно столько же, сколько вышеуказанные. Он может не очень понравится по тембру, но это настоящая лампа, которая будет нормально лежать в миксе. А для записи на комп будет вполне достаточно софтовой обработки, которая пока бесплатна ((((((((:

[fundorin]

я наверное не уточнил, что нужен компактный переносной комбик, да? так вот, нужен именно такой.
обратил внимание на ещё пару моделей и не могу найти сравнительное тестирование маленьких комбиков, применительно к гармошке. никто не занимался этим, видимо.

у Ерасова нашёл гавроша за шесть тысяч. как я понял, смены кабинетов у него нет, и "грязного" звука не добиться без примочем?

[Semion]

yerasov.ru там ТТХ указаны
ЗЫ Борис. Тебе что приплачивают с Ерасова. Что их всегда рекламируешь

[fundorin]

указаны, конечно. но, играют же не на ТТХ. хочу услышать мнение владельцев или тех, кто имел возможность сравнить.

в line 6 понравился вход для cd/mp3, чтобы подключать плеер,и играть под аккомпанемент, хроматический тюнер и визуальный метроном, на котором можно задать темп пальцем, тоже неплохо. звук интересный, насколько я могу судить по подзвучке гитары. батареи форм-фактора С (что это?).

роланд вроде более цельная вещь на батарейках AA. у него есть ненужный камертон и невозможность использовать более одного эффекта за раз. с другой стороны, эти самые эффекты можно регулировать по силе.

у line6 мощность 6 ватт при динамике 6.5 дюймов. у роланда всего два ватта при пятидюймовом динамике.

peavey не слышал, но тоже интересует.

[Boris_Plotnikov]

Semion
Мне увы не приплачивают, хотя я бы за комбик (может блюспейс?) от эндорсмента не отказался бы ((:

fundorin
Зайди на guitarplayer.ru отзывы исключительно хорошие. Грязный канал во всех комбах даже ламповых - вата для гармошки (в транзисторных еще и вата для гитары). С гармошкой фидбэк и ничего ты хорошего по тембру не получишь, визг и скрип.

[Boris_Plotnikov]

Лайн6 не слышал, пивэй и роланд слышал. Роланд хорош батарейками, сам такой хочу, но звук по большому счету фигня. Пивэй без батареек, звк тоже по большому счету фигня.

[George_M]

Мне увы не приплачивают, хотя я бы за комбик (может блюспейс?) от эндорсмента не отказался бы ((:

Хорошая идея, надо б написАть ерасову, он мужик толковый (хоть и со странным пониманием маркетинга )

[Zauberer]

fundorin
По опыту скажу, что попробовать добиться перегруженного звука с микрокубом - идея почти наверняка провальная. То, что тебе хочется, ни в жизнь не получится, ибо фидбэк. Из плюсов у микрокуба скорее всего только остаются батарейки и возможность эффектами баловаться. Ну и носить его легко именно из-за батареек. Плеер к нему тоже можно подключать.

Чем звук отличается, понятия не имею. Скорее всего почти ничем. Можно попробовать найти в Москве все эти комбики, походить по магазинам и попробовать. Но скорее всего выбор будет определяться такими вещами, как дешевле-дороже, вес и наличие эффектов. Смотря, какие есть у тебя ограничения, оптимальный выбор будет получаться разный.

Да, я бы скорее всего взял то, что подешевле. Что-то я не верю, что более дорогие транзисторные комбики да еще малой мощности могут выдать хороший звук. А значит, единственная их фича - стоить недорого, удобно таскаться и немного усиливать гармошку.

[Semion]

Boris_Plotnikov
Ну так что пишем коллективное письмо Александру Евгеничу.

[Boris_Plotnikov]

Semion
Пишем ((: Может комбик спецовый сделает для бедных русских харперов. Маленький, динамик 8 дюймов, но увеличенные трансы, устойчивость к фидбэку ((:

[periodic]

>бедных русских харперов
a mnogo takovykh?

2fundorin
byl transTube - mahnul neglyadya na Pteru
byl microCube - vernul obratno cherez 2 dnya byvshemu vladel'tsu - kaka eto vsyo!

v kontse kontsov obzavelsya samopal'nyl champom s Jensen P8R (vpolne perenosnoy)

IMHO Gavrosh - samoe ono v tvoem sluchae...

[ПАЛЫЧ]

Периодик!
Что происходит у вас в Харькове? Еще недавно писал по-русски, а теперь перешел на латиницу...
С чего бы это?.. Может мы чего не знаем?.. Так поделись-расскажи... Вот ты уже и интересуешься: бедных русских
харперов много таковых?.. Прервал занятие и думаю-думаю над твоим вопросом... А может быть фонд какой создать
хочешь?..

[periodic]

ta vrode pochti vsegda tak pisAl.
пишу редко. на замечания не реагирую
v fonde ne viju smysla...

[Boris_Plotnikov]

Сам ерасов пишет, что типа гаврош не особо хорошо для перегруза. Потому надо щупать. Но теплый чистый ламповый звук это все равно очень круто.

[ПАЛЫЧ]

Периодик!
Спасибо за ответ. Думал - обидешься...
Удачи тебе во всем...
По теме разговора - ничего не могу сказать... Пока не могу сказать...

[fundorin]

а скажите мне ещё одну вещь, какая из трёх упомянутых мной моделей умеет не только работать от батарей, но и заряжать их самостоятельно, при использовании аккумуляторов?

[LeVitaN]

fundorin
Микрокьюб точно не умеет.
там отсек для шести пальчиковых батареек 6 х 1,5 В = 9 В.
когда подключается питание от сети через адаптер,
то батареи автоматически отключаются/

но жрет немного, соляных хватает часов на 6,
алкалиновых мне хватило на все лето по выходным

[Slava Chernov]

четвертую вещь упомянуть можно?
Pignose HOG 20 точно умеет подзаряжаться.

http://www.maestro-music.ru/?offer&type=0&id=2236

[fundorin]

Хау мач из утюг? По ссылке цены нет.
Слава, скажи мне, как на духу, эмуляторы и эффекты в микрокубе и line6 вещь полезная, или так "на поиграться"?
Боря посоветовал Ерасова. Ты предложил Пигноуз. У них обоих только три вертелки эквалайзера в наличии. А где же творческий подход в рулении звуком?

Левитан, можно пару абзацев субъективного отзыва о микрокубе?

Я так понимаю, никто из гармонистов не крутил line 6. Верно?

[George_M]

А где же творческий подход в рулении звуком?

Больше ручек - легче звук испортить!(С)...

[fundorin]

Пока денежка есть, хочу купить сразу комбик, микрофон и гармошки.

Мыслю так, что мне нужен походный набор хорошего качества. Хорошего именно как для переносного варианта.

1. Комбик возьму line 6 micro spider, скорее всего. Жаль, что батарейки у него не стандартные AA.
2. Диатонику Hohner Marine Band Deluxe в С. Постепенно докуплю остальные тональности.
3. Хроматику Hohner Chromonica 48 в С.
4. Микрофон честно без понятия. Если бы стоил Blues Blaster не так дико, то купил бы его.

Покритикуйте выбор и посоветуйте возможно лучшую альтернативу каждому из пунктов, на ваш взгляд.

[Slava Chernov]

Хау мач из утюг? По ссылке цены нет.
Слава, скажи мне, как на духу, эмуляторы и эффекты в микрокубе и line6 вещь полезная, или так "на поиграться"?
Боря посоветовал Ерасова. Ты предложил Пигноуз. У них обоих только три вертелки эквалайзера в наличии. А где же творческий подход в рулении звуком?

Погугли где они сейчас продаются. Я свой брал на распродаже, там уже нет.
Пигноз - 20 ватт всего с тремя ручками - тон, гейн и мастер, этого достаточно чтобы накрутить звук с перегрузом и без.
А за те же деньги Микрокуб предлагает 5 ватт и простенький проц с эфектами чтобы ты мог побаловаться. Каждому своё.
У меня был проц с эфектами Pod 2 Line 6, но я его потом продал, как купил кобик, ибо одно с другим для меня было перебором. Комбик сам по себе по своему подкрашивает звук, и мне не понравилось, что еще до этого с звуком делает процессор, хотя на нем, по сути, как заявляет производитель, можно эмулировать звук любого из известных комбиков... хотя лучше его включать сразу в линию в микшерный пульт без комбика, чтобы не получать звук одного комбика через другой. Масло масленное.
Мне в Пигнозе нравится именно то, что там подзаряжаемый аккумулятор. Я его никогда специально не ставил на зарядку, просто втыкал его в розетку, когда была возможность, он сам подзаряжается.
В Роланде ты намаешься каждый раз менять батарейки. Это просто из соображений практичности.
Опять же, смотря какие цели.
Встроенный в комбик проц с эфектами это большой плюс по возможности крутить разный звук, но ухудшение самого комбика за те же деньги. Цены примерно у них одинаковые.

Посмотрел в нете сейчас на на комбик от line 6. Тоже прикольный, но я его не щупал. Думаю, что то похожее на Microcube.

[fundorin]

у тебя же другая модель, не 20. так?

[Slava Chernov]

у меня как раз HOG 20. ты его видел на сборе

[George_M]

Отписал Ерасову, тот отшутился. Но по модели комбика для харперов сразу скажу - не будет. И так не успевают гитаристов окучивать и новые железки разрабатывать. %-(

[fundorin]

было бы забавно именной ерасовский комбик, разработанный в сотрудничестве с Плотниковым.

[Slava Chernov]

Было бы забавно, если бы Ерасов передрал Harpgear и выпустил бы аналог под своей маркой

Хм, а что такое "модель комбика для харперов".
Опишите по возможностям и по характеристикам. Т.е. чем он будет принципально отличается от гитарных.

[George_M]

да ничем практицски. гейна поменьше, низов побольше. общее направление в звуке - твид.

[Boris_Plotnikov]

самое смешное, что скорее всего такой комбик типа хапргир будет очень по душе гитаристам ((:

[fundorin]

а харпгир можно самому собрать или там какие-то особенные компоненты?

[George_M]

Можно конечно.
Вот тока схему снять, узнать каких марок детали применяются, какие трансформаторы, и напряжения промерять. делов то - всего ничего...

[fundorin]

ни у кого в России его нет, что ли?

[LeVitaN]

fundorin

Пока денежка есть

может ты и купишь, будешь первым
а мы у тебя схемотехнику передерем

[George_M]

может у кого и есть, тока им наверно разбирать неособо охота... Давай ты купишь чтоли...
И учти что 1:1 трансформаторы, если они нестандартные - не снимешь, разница всётаки будет. Скорее всего не (сильно)ощутимая на слух но будет.

самое смешное, что скорее всего такой комбик типа хапргир будет очень по душе гитаристам ((:

А вот не факт. Низов скорее всего будет перебористо. А на хамбаккерах - ещё и кашить должно по идее, но хз...
Да и вообще щаз хороший звук не в моде, всем надо гейна море, и эквалайзер галочкой(С)...

[fundorin]

может у кого и есть, тока им наверно разбирать неособо охота... Давай ты купишь чтоли...
И учти что 1:1 трансформаторы, если они нестандартные - не снимешь, разница всётаки будет. Скорее всего не (сильно)ощутимая на слух но будет.

вообще это было предположение, а не побудительный мотив. подумалось, что заокеанские товарищи наверняка его разбирали, и выкладывали схему. тем более, что ты в схемотехнике разбираешься - мог встретить подобное. ладно, проехали.

[George_M]

если б оно было кем то снято, и я б нашёл (а искал долго) - тут уже полфорума б в них дудели %-)))

[Zauberer]

А если честно спросить у производителя? Мол, так и так, хотим сами делать комбики, нельзя ли получиться схему?
Я не знаю, что там за контора этим занимается... Если они типа энтузиасты и больше за идею работают, то, может быть, и дадут схему. А если чисто ради прибыли, то, может, тоже дадут, но поставят какие-нибудь интересные условия (лицензия недешевая, процент с продаж и пр.). И ради чего? Ради того, чтобы потом десяток или два десятка человека купили по комбику за 30000 р. и все? Думаю, спрос будет не очень большим, кроме того, кому-то всем этим надо заниматься. Я бы, например, не стал бы, даже если бы разбирался в электронике как George_M.

В общем, все это довольно утопично.

[George_M]

Производитель пошлёт не думая. Какой им смысл бизнес себе урезать?
Прикол в том, что себестоимость у него - совсем не равна отпускной цене. Я не удивлюсь марже раза в 3 - 4(минимум). %-)

[Boris_Plotnikov]

интересно, сколько бы человек в россии купило комб специально заточенный под гармошку, если бы он стоил приемлемо?
Мастера-то есть, которые могут разработать и сделать и незачем Ерасова дергать.

[George_M]

да немного конечно... и разрабатывать особо ничего не надо на самом деле.

[Zauberer]

Boris_Plotnikov
Очень мало, думаю. Во-первых, мало профессионалов, которые играют. Во-вторых, еще совсем необязательно, что все профессионалы будут этот комбик покупать. Многие уже купили себе что-то приличное и получили звук, какой хотели. А те кто не купил, не обязательно будут брать этот новый комбик.

В общем я думаю, что после того, как будет сделан десятый такой комбик неизбежно настанет кризис перепроизводства в этой отрасли.

George_M
Производители разные бывают. Точно так же и Борис мог бы не помогать советами неа форуме бесплатно, а открыть какую-нибудь школу по скайпу. Конечно, несколько натянутая аналогия, но примерно все так. И тем не менее, в нашем конкретном случае вероятность посыла велика.

[Boris_Plotnikov]

По большому счету все что нужно:
- Class A
- 6V6 на выходе
- кенотронный выпрямитель
- трансформаторы увеличенные
- комплектуха нормальная
- 1 динамик weber 10 дюймов (хз, где их брать у нас) или хотябы jensen (ими ерасов банчит, я вот все хочу купить, надо чтобы денег 5 штук лишних упало и сразу заказать ламп запасных во все и динамик) (у marble max толкьо 8 дюймов свой, комбов харповых кастомных с 12 дюймовыми почти нет, думаю, что 2х10 и 4х10 в наших клубах не актуальны, на больших сценах можно подключаться дополнительно во внешний оконечник или в линию со спикерсимулятором, ну или подзвучивать и давать в мониторы)
- выход в линию/на второй оконечник
- ручек много не надо
- 5-10 Вт
- ачх чтобы была хорошая для харпа

Я думаю, это все под силу сделать например Остапу. Осталось накопить штуку баксов да заказать ((:

2Zauberer
Кстати, уроки по скайпу я даю ((:

[Zauberer]

Boris_Plotnikov
Ну я заранее подстраховался, сославшись на нестрогость аналогии.

[George_M]

Да, у марбла вроде как от вебера динамик. Сильно сомневаюсь что что им на заказ свою модель разрабатывали, скорее что то из стандартной линейки с другой этикеточкой.

Линейный выход - я бы не советовал, звук с этого выхода и звук комбика это две большие разницы... Самое дорогое в этом комбе - будут трансформаторы и динамик. И возможно корпус. %-)
Как вариант - миниголова. + кабинет по вкусу.

[Allier]

Ну раз уж тема так далеко уплыла, то тут такой холиварный вопрос
Что лучше марбл или харпгир? Или может лучше спросить что для какого стиля игры?

[fundorin]

И не мечтай, он чайлдфри

что есть чайлдфри?

по теме:

как итог, есть хорошие фичи в line 6 плюсом, такие как вход с миниджеком для плеера, тюнер и метроном. в минусе имеем нестандартный тип батарей. полагаю, что это можно будет исправить хирургическим вмешательством, при желании. единственное, я нигде не слышал его в тандеме с гармошкой. только гитара.

у роланда только камертон на 440 герц, чуть меньшая мощность, чем у line 6. он чаще встречается в продаже, и, в качестве батарей, использует обычные пальчиковые.

пигноз в Москве найти очень тяжело. заказывать его через интернет или напрягать знакомых я не буду. попадётся где-нибудь - тогда куплю. для начала сойдут роланд или line 6. к тому же, они достаточно универсальны, и не зависят от розетки.

peavey батареечный тоже редкость. к нам его не возят.

[fundorin]

на безрыбье, купил микро куб в динатоне на горбушке. сказали, что гарантия две недели по чеку и всё. так и должно быть, или развод?

[Grey Wolf]

fundorin
Я покупал на горбушке свой Микрокуб. Тоже сказали две недели, а дальше в гарантийный ремонт роланда. Не знаю где он. Комбик работал и продолжает работать. По крайней мере свои 4400 руб он отработал.

[Glorestel]

А можно еще погуглить и купить с рук... тысячи за 2,5 - 3...