Smoke on the water - гитарное соло на диатонике

[stikhon]

Очень нужна ваша помошь!!!
Мы поспорили на $500 с нашим гитаристом что это невозможно (для меня) сыграть гитарное соло из Smoke On The water на диатонике. Вот выносим на ваш суд...
Вещь пришлось играть в родной тональности (Gm) поскольку основной гитарный риф не транспонируется - отсюда две основные проблемы: приходится петь не своим голосом (слишком высоко для меня) и играть на самой тугой гармошке (F в 3-й позиции). Вообще я не видел чтобы кто-то копировал гитарные соло на гармошке - сейчас понимаю почему: очень неудобная аппликатура и трудно имитировать гитарные подтяжки вверх (вместо этого гармошка заточена для бэндов вниз). Быстрые пассажи пришлось упросить - но тем не менее цель была сыграть насколько возможно близко к тексту...
Любые ваши комментарии приветствуются - но по-любому, пожалуйста суммируйте общее впечатление (да - получилось / нет - дерьмо).
На кону $500 - в любом случае они будут незамедлительно пропиты в полном объеме - просто у кого-то их станет меньше: или у меня или у гитариста. Для объективности мы проведем аналогичный опрос на каком-нибудь гитарном сайте...

Ссылка:
http://www.youtube.com/watch?v=xBCJnKNIJ7s

[Bruno39]

Не лишним было бы добавить, что собственно сабж на 2:36
Очень, как бы точно слово подыскать, о! ТУГО! Может быть восприятие зависит от качества звука, не смотря на то что "не в жилу", в голосовалке воткнул "да" (ну, что то же получилось).

[Joker_74]

И я что щас должен честно сказать?

[Igorlysikov]

И я что щас должен честно сказать?

Аналогично. Типа : богоматерь - женщина или девушка ... Да простят меня верующие...

[stikhon]

Пишите честно конечно - или просто кнопку жмакайте. Нам нужно решить на чьи деньги бухать до окончания праздников

[Igorlysikov]

Предложение - давайте ему жать на кнопку так, чтобы "ничья" была !
Пускай озадачаться! Это можно сделать, посмотрев результаты голосования!
Пускай скинутся пополам!

[andrey34]

Ещёбы узнать на каком гитарном голосовалку подправить, а то рождество скоро, а добрых дел ещё не делал

[Slava Chernov]

Не знаю, как звучит это соло на гитаре, но на гармошке оно звучит плохо.
Вообще, хотелось бы рядом услышать сначало одно исполнение, а потом второе, чтобы сравнить, иначе не понятно.
Ты когда спорил, уверен был, что сыграешь? Раньше его играть пробовал, или поспорил, а потом пошел разбираться?

Мне показалось, что ты соврал некоторые ноты, они просто криво звучали и выбивались из тональности композиции. Опять же, бенды, особенно на 3-й дырке звучали выдавленно. Так мучают 3-ю дырку новички, которые не умеют ее нормально контролировать.
Если бы ты не написал в топике, что это и зачем, я бы сказал, что гармонист играть не умеет и сыграл лажу.
Вобщем, гармошное соло не прозвучало совсем. Верните гитару.
А вообще... группа не понравилась. Хит исполнен очень по школьному, хотя это возможно из-за плохого качество записи.

PS Да, и позанимайся вокалом с преподавателем.

[Semion]

Стикхон. Готовь бабки. Ибо я и на ГП и здесь есть и ответ однозначен имхо.

[Joker_74]

Я тоже честно ответил "нет"

[stikhon]

Ответ действительно однозначен. Вывод - никогда не снимайте гитарные соло (или любые другие инструменты) на гармошке нота в ноту - играть неудобно и никто не оценит напряга поскольку мало кто помнит изначальное соло в деталях. Легче придумать новое заточенное под гармошку и использовать свои сильные стороны.
Всем большое спасибо - отдельно Славе и Bruno за кометарии по делу. Пора закрывать эту тему. Аминь.

[Grey Wolf]

По поводу гитарных фишек надо ориентироваться на Джона Попера

[Semion]

от он буржуй. гармошками раскидывается

[Joker_74]

о_О стив тайлер наверное обзавидовался =)

[Slava Chernov]

от он буржуй. гармошками раскидывается

Кстати, так же в клипе видно, что у гитариста в ухе маленький наушник и он использует персональный монитор.

[Semion]

зайду может в магазин. узнаю у народа что за зверь.

[Joker_74]

обязательно узнай, расскажешь!

[mUs]

Почему бы и не поснимать гитарные соло на гармошке? Это очень полезное упражнение. Вообще, снимать соло других инструментов на гармошке. Просто stikhon действительно плоховато играет. Гитарное же соло, чуть ли не каноническое, конечно же на гитаре (если не для баловства) звучит лучше. А еще конкретно для этой композиции я бы предложил использовать минорную гармошку.

[stikhon]

Я все и затеял потому что думал так же. Даже когда снимал соло и она плохо звучало - думал подрепетировать еще и оно получится. Но потом понял что то что было написано именно для гитары (точно нота в ноту) не будет звучать даже если бы его играл Ховард Леви. Такой же результат был бы если его играть на пианино. Кто-нибудь знает удачные попытки такого плана?

[Slava Chernov]

Ты сам назвал Говарда Ливи. Сразу вспомнился его альбом с Раби Абу Халилом (Odd Times кажется), где он играет всё в унисон и одновременно с ситаром, один в один. Я не могу сказать, что на гармошке эти соло звучат круче, чем на ситаре, но звучат нормально, и сразу слышно, что это очень круто.
У Леви просото офигительнейший контроль звукоизвлечения, поэтому и звучит всё нормально и даитоническая гармошка у него хроматический инструмент, а не диатоника с бендами.

[Boris_Plotnikov]

Slava Chernov
толкьо не с ситаром а с аль-удом. Принципиально разные инструменты ((:

[Nat]

А, по-моему, по результатам голосования-это больше проигрыш по очкам, а не однозначный нокаут.
Мне, скорее, понравилось, и группа произвела нормальное впечатление.
Слава, а про вокал он, вроде, объяснил, нет

[Slava Chernov]

Boris_Plotnikov,
По остальным тезисам возражений нет?

Nat, про вокал?
А, да. Извините, петь не своим голосом ни каждый сможет

[stikhon]

Вокал отдельная тема - скорее для вокального форума, а не гармошечного. Цель эксперимента была максимально точно воспроизвести классическое гитарное соло - 3я минута http://www.youtube.com/watch?v=k681SsjuGow
Все остальное - группа, вокал и тд сделано только чтобы была более-менее законченая композиция, а не просто соло выхваченное из контекста.
Была у меня еще потытка сделать гитарное соло из Can't Buy Me Love на гармошке. Сначала заменил откровенно безнадежные части (типа где соло уходит ниже 1-ой дырки, поддтяжки вверх или гитарные аккорды которых нет на гармошке), все равно играть неудобно. Стал постепенно заменять неудобные части - и итоге плюнул и придумал все с нуля.
В общем повторюсь - снимание гитарных соло на гармошке такое же неблагодарное занятие как аналогичные потытки на пианино. Ховарда Леви я кстати упомянул потому что он как раз старается играть на гармошке нестандартные вещи и в принципе может чисто сыграть абсолютно любую ноту - но тем не менее даже то что он играет с ситарой (или ситаром или аль-удом??) - он делал с учетом того что будет играть это на диатонике.

[El_SancheZ]

Шикарные соло можно снять у Би Би Кинга, например в Three O'Clock Blues. Никто не встречал подобных примеров?

[TiGr]

Точно сымитировать характерное гитарное соло на диатонике не только невозможно но и бессмысленно из-за совершенно другого характера инструмента.А сыграть можно практически всё что угодно, в рамках разумного (типа там концертов Рахманинова, которые фик сыграешь).

Если по-честному, то ты попал на 500$ (так как ещё и сыграл хреново).

[soth17]

нет

[Stiff Upper Lip]

Предложение - давайте ему жать на кнопку так, чтобы "ничья" была !
Пускай озадачаться! Это можно сделать, посмотрев результаты голосования!
Пускай скинутся пополам!

я так и сделал)
проголосовал за "да"!

[stikhon]

Спасибо за поддержку, но деньги уже не вернешь - добрые форумчане ни малейшей лажи не допустят Разрулили очень быстро - на гитарный форум даже не пришлось выкладывать

[Мартик]

По-моему, круто! Мне сама попытка понравилась. Рисковый трюк!
Соло звучит именно как недавно разученное. Может быть, ещё гармошка туговата.
Наверное, сейчас вы играете это гораздо лучше С нюансами.

Моё почтение!

[stikhon]

не - я забил на это. если мы будем включать эту вещь в программу, то скорее всего оставим гитарное соло и добавим обыкновенную гармошную импровизацию

[St. Patrick]

Начало соло когда играл вроде ничего
но потом как-то стух.
Вообще думается, если эту тему дать сыграть, например, Мильто, то будет красиво. Stikhon, надо просто еще чутка подучится играть и будет клево (no offense, лично я и так-то пока не сыграл бы )

[stikhon]

Сердечно благодарен за все ценные комментарии, но давайте уже закроем тему. Это не лучшая, а наоборот именно самая худшая вещь сыгранная мной на тот момент. Выложил я ее с единственной целью - разрешение спора. Срок спора прошел пол-года назад.
Было бы очень интересно посмотреть аналогичные потытки имитации гитарных соло, а для общих комметариев по качеству игры есть специально обученный преподаватель.

[stikhon]

Вот неплохой примерчик!
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=18&t=126681

Я видел этого чувака - прикольный
Но он даже не пытается сыграть гитарное соло - играет только главный рифф, на гармошке, специально перестроенной для такой музыки и без остального микса (группы, вокала и т.д.)
Интересно как этот звук звучал бы в группе - то есть не надоест ли он под конец песни?

А насчет имитации известных гитарных соло - я серьезно спрашиваю. Сколько ни искал в ю-тьюбе даже попытки ни одной не видел.