Easy вэй о-bлоу

[Mosorog]

Ув. г-да, харперы, знает ли кто-нибудь способ кастомайзинга, при котором бы о-блоу становилось бы черезчур простым в быстрых пассажах и триолях, типа той которую забацывает Крис Микалек для Риччи?
А то выходит очень х..плохо, при например триоли (4) (5) 5*. Или с переходом к одному о-блоу, до второго.
Всех этих секретов кас-га и подобного еще не обнаружил в пещере, где таится лампа Алладина, так что надеюсь на вашу помощь господа музыканты; знахари, джинны и великие вошлебники конца-ХХ, начала-ХХI веков.

[Semion]

мне тоже интересно. я думал что это просто тренировками достигается.

[ShedLog]

удалено на...

[Semion]

и что у тебя получается с этим играть быстрые трели с использованием овербендов?
хотелось бы услышать.

[ShedLog]

Semion
да ну вас...

[gorobets]

Ой-вей, таки-да о-блоу!!!

[ShedLog]

gorobets
классная фразочка! музыкальная!

[Mosorog]

??? Неужели никто не знает секретов кастомайзинга ???. Какая разница что играть с этими "буями", главное когда оно отрихтовано по всем параметрам - и не надо парить себе губы. У меня нет гармошек хороших фирм - только китайское фуфло (а на нормальные филок не хватает), так что очень нужно чтобы были какие-то секреты. Пищание и ворчание не очень приятно для ушей. Кстати, новую покупать в лом - если можно круто ее заделать, то зачем новая?!... Хотя тут наверное я перевинегретил...

[BladeDancer]

Никаких секретов нет - о кастомайзе достаточно статей.
Если уперется в оверы и бендинг оверов, то можно научится кастомайзить. Но четкого идела нет - завышая одну характеристику уходят другие, с опытом появятся и предпочтение настройки.
Когда наэксперементируешься многие вопрося отпадут сами ).

Можно еще поднять тему - а нельзя ли сбендить овер на 5 отверстии на 1,5 тона. Могу сразу ответить
можно - только при этом 5 настолько легко будет передуваться, что динамика игры на такой откастомайзенной гармошке сразу станет никакой.

Так что все упирается в личный опыт и дыхание

[periodic]

>только китайское фуфло
оно не кастомайзиться!!!
купи себе нормальный харп!

[Mosorog]

Да так неохота... с нынешними ценами мне ни к чему новая гармошка. Я лучше консервы начну закрывать!!
Кастомизируваты буду. Хотя это бесполезно, понимаю, но все же...
Вообще доделать барахло до ума - дело хитрое. Я полагаю что хороший харпер, не обязательно харпер с сотней классных гармошек и тптд... Здесь еще внутренний мир, там душа... Так в принципе вообще надобность играть отпадет - ведь можно все на синтах, да на всяких прибамбастерских прогах поначухранить...

[Semion]

Какое смешное заблуждение

[ShedLog]

Semion
+1!

[Mosorog]

Semion
Заблуждение относительно чего? Относительно того, что музыкант это исключительно от количества денег?!
Тогда конечно - следует покупать самую жесткую гармошку (обязательно чтобы японскую, со всякими прибамбасами), чтобы там не надо было чего-нибудь вообще дуть (нафиг надо, да??), и все - уже супер-харпер!
Да, наверное я так и сделаю, продам нафиг все и куплю эту золотую гармошку!!

[Роман]

Mosorog
....Я лежу в плате наркоманов,
Сколько я наслушался здесь в ней
Кто-то гонит кубы себе в руку
Кто-то ест даже крепкий вольфрам
Добровольно принявшие муку
Эта песня написана вам.(с) Владимир Высоцкий.
Звук делает исполнитель. мастер он даже на сильвере сыграет супер вопрос в том будет ли ему удобно.

[Zauberer]

Немного не в тему, но просьба есть одна маленькая.
Москвичи, у кого есть хорошо откастомайзенная гармоника под оверблоу? Желательно, чтобы мастерами была сделана. Ну или хотя бы проверена. Хотелось бы повнимательнее покрутить в руках, подуть, если возможно будет. Просто сам-то я гепы уменьшаю, решейпинг языкам делаю и слоты сужаю, но... Но пока нет точности взятия оверблоу. На C-гармонике все более-менее нормально, а на A - пока не всегда получается взять овер на 4 с ходу. Т. е. это или из-за гармоники или от неумения. Вот и хотел бы убедиться.

2All:
Сколько времени ушло на то, чтобы окончательно приручить оверы? Выдуть-то их - фигня, а вот в реальной мелодии у меня сейчас срывается 4*...

[Mosorog]

землемер
Роман
Господа, не могу не согласиться с вами. Но меня не может не смущать, что я вопрошаю одно, а ответы приходят другие.
Г-н Землемер - это не треп, блин, меня просто раздражает, что никто не отвечает о настоящем кастомайзинге, по-настоящему.
Я прекрасно понимаю, что именно на плохих инструментах мастера смогут выдать класс, но дело здесь не в том мастер человек или нет - есть еще такое понятие как no money и есть такое понятие как good customizing, которые собственно проходят красной нитью через мое скудное житие. That's why я и спрашиваю всех - о способах заставить гармошку (пусть даже Сильвер стар, у меня ничуть не лучше даже этой) подчиняться лучше амбюшуру.
Просто расскажите мне как можно закастомайзить плохую гармошку под хорошую, а надорваться я всегда еще успею.

[Mosorog]

Роман
Я пахал весь день на поле,
Рыл лопатой сколько мог,
Вся спина горит от боли,
И не чувствую я ног

На печенье с черным хлебом,
Я работал и пахал,
Вот отправлюсь спать под небо
Ибо очень я устал

Я зашел на форум снова
А ответов снова нет,
Я найду петлю и мыло,
Табурет и пистолет

Заведу на харпе песню
"На последок не скучать!"
Только оверы заразы
Не по-суперски опять

Кастомайзинг лишь виновет
Только он. И все. Конец.
...Вижу свет в конце тоннеля
Значит мне пришел капец!!

) Ну я надеюсь, что это неправда, ибо тогда бы я не смог сейчас писать... хотя...

[BladeDancer]

Zauberer

У меня есть откастомайзенный блюзхарп. Его как-то Влад Крыжановский еще доправлял.
Я только гепы выставляю и арчинг делаю. Раньше я ставил совсем мизерный геп - чтобы
бендилась легко на оверах, потом пришел к выводу что мне эти бенды не нужны. Стал
выставлять геп пошире. Последние гармошки кастомазю "на глаз" - примерно, абы как.

А чтобы оверы стабильны были можно тренировать бенды на них - привыкаешь удерживать
стабильно на целый такт. После таких практик без бенда овер как обычная нота извлекается.
Ну и играть мелодии где этих оверов по 3 - 4 штуки, чтобы не привыкать
только к одной позиции.

[Роман]

Кастом сильвера уменьшение гэпов, аркинг, ваксинг, скупинг, эмбосинг + турболента и почитай темы где то Борис писал про сильвер что то про крышки. гармошки.ру и статьи на сайте в помощь.

[LeVitaN]

Роман

и recycling забыл в конце упомянуть

[Semion]

Тоже самое подумал. Только у меня сразу после прочитанного слово "выбросить" высветилось на табло

[Роман]

ну человек хочет по максимуму кастомнуть сильвер, можно в конце и recycling написать.

[Semion]

Кстати а как надо выкидывать гармошки. Ну если мы бы были цивилизованными европейцами. Сдавать там куда или вывозить на спец хранилища.

[Zauberer]

BladeDancer
Спасибо за советы.
А на сборе можно будет на этот блюзхарп посмотреть?

[Роман]

землемер
Согласен. Сколько играешь? Зачем тебе оверы, большинство самых лучших произведений сыграны без оверов вообще, или ты уже достиг стандартов Леви? Отрабатывай бенды, я не уверен что ты сможешь играть быстрые пассажи с тремя бендами на третьей дырке.
Если чем то обидел прощу прошение.

[Sergei Levin]

землемер, согласен с тобой.
Оверблоу зачастую, и даже может чаще всего превращается в самоцель. И нужно очень и очень и очень и очень много заниматься, чтобы овербенды звучали хорошо и в тему. Потому что их слышно, и звук у них изначально весьма отличается от "нормальных" нот. В худшую, мягко говоря, сторону отличается...

И вообще, я скажу свое мнение, но мне гармошка нравится преимущественно как инструмент простой и драйвовый. То есть, народная музыка и конечно БЛЮЗ, где гармошка просто королева!
А овербенды, и джаз на диатонике зачастую убивают весь природный драйв гармошки.

[Semion]

а я не согласен. я фанат стиля аля Леви и товарищи.
правда и блюз за редкими исключениями я считаю очень скучной и глупой музыкой.

[ShedLog]

Harding
звук оверов отличается от обычных нот??? эээ... не смешите мои тапки)))

[Slava Chernov]

ShedLog, отличается, отличается. Разницу в тембре даже невооруженным ухом слышно и даже в исполнении профи.

[ShedLog]

Slava Chernov, ок. мнение Ваше - уважаемо. соглашусь.

зы: хотя, бывают экземпляры, где не различить... особенно, при обработке звука педальками.

[Zauberer]

Ну, так ведь и бенды звучат по-другому. Что ж поделать-то?..
И вообще, это не баг, а фича. Вот такой гармоника хроматический инструмент, что его ноты отличаются по тембру. К тому же, овербенд - по своей сути тот же самый бенд, только наоборот. Язычок перегинается через слот, становится "меньше" и начинает вибрировать быстрее - выходит повышение тона.

Короче, при правильной кастомизации, при правильной технике оверблоу становится вполне нормальным. Но без сильной надобности я бы его не стал играть и тренировать. Все определяют музыкальные предпочтения. Решил несколько песен Цфасмана сыграть, теперь приходится кошку мучить.

[Slava Chernov]

ShedLog, не, ну за педальками там уже вообще не разберешь, т.к. оригинальный звук уже сильно искажен.
Только по штрихам, плавным понижениям и по характерным фразам можно догадаться в какой позиции и в какие дырки играется, и то, уже не всегда.

[gorobets]

землемер молодец! Согласен на 100%

[Sergei Levin]

а я не согласен. я фанат стиля аля Леви и товарищи.
правда и блюз за редкими исключениями я считаю очень скучной и глупой музыкой.

А мне Леви не нравится ну совсем просто! Слушать не могу. И звук его мне не нравится, и сам он тоже не нравится... я дико извиняюсь, он гений все же!!!

Вот Мильто, это да!!!
У него тоже есть около-джазовые композиции, но у него джаза очень в меру... у него всего в меру, и хорошей поп-музыки, и блюза, и народной и прочей. И оверы он делает... вот сейчас задумался, а делает ли вообще? Я никогда даже внимания не обращал. Наверняка, но очень в меру, и это не режет слух.

Чтобы любить джаз, надо знать теорию, понимать как строятся композиции и соло... Я ничего этого не знаю, и я джаз не люблю... Разве что красивые мелодичные стандарты типа Саммертайм и иже с ними, которые по сути своей поп-песни.

[Sergei Levin]

Harding
звук оверов отличается от обычных нот??? эээ... не смешите мои тапки)))

Тапки, говорите? Вам сыграть оверблоу и обычные ноты? На разных гармошках и на разных дырках.
Причем, я уверен, что некоторые оверблоу вы можете и не отличить, а некоторые будут просто вопиюще заметны.

Или, хотите, я нарежу вам несколько моментов из игры Вами уважаемых людей, где весьма наглядно будет видна разница?

[Semion]

Рано или поздно если будешь долго заниматься музыкой, особенно её прослушиванием, полюбишь джаз.
Это как книги. Нельзя всю жизнь читать книжки не о чём (ака об одном и том же). От этого устаешь.

[Zauberer]

Не, блюз - это круто. Но всю жизнь играть только под одну последовательность аккордов - несколько скучновато. Хотя, кому что. Вон, народ на тремолах играет, не парится с бендами, блюзом, джазом и пр. и получает удовольствие. А для обычного любителя больше и не надо.

Это я к тому, что надо играть то, что нравится и не париться по этому поводу.

[Ban]

при обработке звука педальками

При обработке педальками, мало что остается от звука. При жестком дисторшине гармошку от гитары можно не отличить, а при компресси и бусте от саксофона. При добавлении звука на октаву вверх и вниз +хорусе и дилее, можно получить звук похожий на орган. Также с помощью эффектов можно добиться звука близкого к скрипке.

Прослушав кучу блюза от гассова, литл волтера, сонни терри, и еще, мне показалось что это скучно и однообразно. Но послушав Мильто, изменил мнение, Бейкера и ДельХунко еще не слушал. Есть много акордовых последовательностей для разных стилей музыки.

[Mosorog]

землемер
Мне приятно слышать "ты наверное с даты регистрации играешь" - не у всех Землемер интернет есть. Может блин я еще стал играть именно с той секунды как зарегистрировался?! А быстрые пассажи - имелось в виду триоли или дуоли типа 4 4* , (4) (5) 5* или еще всякие. На гармоника ру собственно не шибко много-то и узнал. Очень благодарен В. Чернову, за его перевод части упражнений Бейкера. Диск Бейкера у меня пару лет назад появился, да только не очень-то в английском, возиться с ним не так хотелось, потому просто учил упражнения.
Вот скажем я гепил язычок что на выдох, там на 4-ой например: но что-то не то было. Тогда еще попробовал загепить на том же отверстии только на вдохе, тогда уже ситуация стала лучше, ибо тогда потеря воздуха уменьшилась и звучание получалось более удовлетворительно.
Я из-за долбанных экспериментов кастомайзинга "потерял" гармошку. Пришлось ее заделась под кантри строй. Ну на этом дело не закончилось и эксперименты вообще лишили меня инструмента. Теперь пара осталась, да и то страшно лазить. Вот потому блин и спрашиваю, чтобы не запортить ни фига.
Если хочешь, чтобы я записал че-нибудь - жду от тебя микрофона, или хочешь купи мне веб-кам:)

[Zauberer]

Можем коллективно скинуться и выслать 100 рублей на микрофон.

[ShedLog]

Zauberer
а еще на Сейдел1847Bb мне тоже)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
шучу

Mosorog
я ж писал, что нужно делать, чтобы кастомить, "не теряя" гармошки...
сам я таким методом пока что три свои гармошки откастомил. результат - восхитителен!
а вот на четвёртой пробовал сужение слота, и чуть не запорол. пришлось под мелкоскопом выправлять края слота - лезвием и голос центрировать... так что сужением слотов пока не балуюсь) а делаю только то, о чём писал ранее...

[ShedLog]

И вновь пиндёжь ниочём...
Mosorog, весь концепт заключен в первом посте BladeDancer'а этой темы. А всё остальное...

It's all what You need! Just believe and try!

[Mosorog]

ShedLog
О, спасибки. Особенно за указания поста.
А скажите, с самим язычком ничего не нужно делать? ну в смысле он ровный ведь должен быть?? вот это для меня совершенно неясно...

For All:
Кстати, хорошие новости: нашел дешевую (но это не значит подделка) спешл 20 в ля.
Ребята, может Вам конечно хорошо в столице державы, но я-то харьковский, уважьте все-таки...
Так что без обид

[ShedLog]

Mosorog
ничего с самими язычками не делай. лишняя заморока. оно на следующем уровне кастомизации пригодится только.

Сп20 А - моя вторая гармошка. вон и сейчас она со мной. мне очень нравится. есть куча уроков в нете именно под этот ключ.

[Роман]

Mosorog
Ну а я из Луганска и что теперь, гармошки везде продают, мики тоже. Лишь бы руки то были.

[periodic]

>но я-то харьковский, уважьте все-таки...
и меня тоже... я такой же... на новый macbook плс... 17-ку хочется...
а то харпов и миков - дофига...

[Evgeniy]

По поводу денег - ну хз.
Я 2 января за 20 минут игры в электричке набрал 120р.
Если критично нужны деньги и есть умение играть что нибуть веселое
( Хотя бы половину школы Медкета ) - можно без проблем насобирать деньги на хорошую гармошку .

[ShedLog]

Evgeniy, cool!

[Mosorog]

землемер
%)))

Evgeniy
Круто!! А ты с холдером и гитарой; просто без ничего; или кто-то еще помогал?
У меня лишь удавалось на бесплатную выпивку; иногда на угощенье пивом; иногда на халявный хавчик с пивом. Короче кроме еды больше ни на что.

ShedLog
А что Вы имеете ввиду "следующий уровень кастомизации"? Как это?