Диатоника или тремоло?

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Аватара пользователя
Drop
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:56 pm
Откуда: Харьков, Украина

Диатоника или тремоло?

Сообщение Drop » Пн ноя 02, 2009 11:32 pm

Здраствуйте!

Прощу прощения сразу же, так как таких тем уйма, но конкретного ответа на свои вопросы я не нашёл. :oops: Может руки не из того места... :oops:

Вопросы состоят в том:

1) Есть ли какие-то отличия между Special 20 и Golden Melody? Конкретно про эти модели нашёл одну тему, но какая оптимальней, там не сказали.
2) Очень люблю народную музыку, хотелось бы ирландскую научиться играть. Стоит ли мне брать с нуля тремоло или сперва выучиться на диатонике (хотя и кантри нравится...) ?
Последний раз редактировалось Drop Сб сен 11, 2010 6:04 pm, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором

Сообщение jim-ph » Вт ноя 03, 2009 12:09 am

1) технически - они из одних частей. (Даже не пишите ничего, я их видел много разобранных - там одни язычки и они заготовки плат, просто по-разному рассверлены да отпилены). Практически - разница в удобстве. Кому какая уж нравится.
2) Для нее стоит опробовать другой строй... забыл как называется, вспомню напишу) Брендан писал.
Аватара пользователя
St. Patrick
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 11:03 pm

Re: Помогите с выбором

Сообщение St. Patrick » Вт ноя 03, 2009 12:16 am

jim-ph писал(а): 2) Для нее стоит опробовать другой строй... забыл как называется, вспомню напишу) Брендан писал.
Называется Paddy Richter. Третья дырка на выдох повышена на один тон - в результате можно брать чистую шестую ступень (для C мажора - A).
Аватара пользователя
Drop
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:56 pm
Откуда: Харьков, Украина

Re: Помогите с выбором

Сообщение Drop » Вт ноя 03, 2009 12:31 am

Так с чего лучше начать? Читал, что вопрос: "проще ли диатоника?" - некорректен.
Но разве благодаря большему кол-ву нот тремоло с 24-мя отверстиями не сложнее диатоники с 10-ью?
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором

Сообщение Choy » Вт ноя 03, 2009 12:38 am

На пианине - 80 кнопок. На гитаре - 6 струн. Я, таки, знаю музыкантов, которые умеют на рояле, но на гитаре - как корова на льду, хотя вы и будете смеяться. :)

А по мне тремола действительно проще :)
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
Drop
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:56 pm
Откуда: Харьков, Украина

Re: Помогите с выбором

Сообщение Drop » Вт ноя 03, 2009 12:43 am

Спасибо. А есть книжки по тремоле?

P.S. В теме(ссылка в первом посте) говорилось о том, что у GM края плат мешают. Это индивидуально или у каждого так? :?:
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором

Сообщение Choy » Вт ноя 03, 2009 12:54 am

Книжки? Ну, вот, например http://dynatone.ru/info999004640
Не читал, поэтому ничего сказать не могу.
Насчет GM врут однозначно. Ничего там не мешает :)
Если, конечно, домкратом ее в рот не вдавливать.
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором

Сообщение jim-ph » Вт ноя 03, 2009 12:55 am

края у гм можно аккуратно сточить если мешают.
Аватара пользователя
Drop
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:56 pm
Откуда: Харьков, Украина

Re: Помогите с выбором

Сообщение Drop » Вт ноя 03, 2009 1:10 am

Всем спасибо. Теперь надо будет найти гармошки в магазинах.)
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором

Сообщение Choy » Вт ноя 03, 2009 6:58 am

В "Динатоне" на Фрунзенской (Комсомольский проспект) почти всегда есть ассортимент гармошек в С (это если диатоника).
А в "Рондо" на Неглинной есть немножко тремол и октавок зейделевских.
Один совет... Даже не совет, а мысля вслух: будешь покупать тремолу - не гонись за размером :) Большую просто неудобно с собой таскать.
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
Волчок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2009 7:19 pm
Откуда: Екатеринбург

Re: Помогите с выбором

Сообщение Волчок » Вт ноя 03, 2009 9:27 am

Choy писал(а):Книжки? Ну, вот, например http://dynatone.ru/info999004640
Не читал, поэтому ничего сказать не могу.
Насчет GM врут однозначно. Ничего там не мешает :)
Если, конечно, домкратом ее в рот не вдавливать.
не, не врут :) у меня тоже губы за платы цеплялись, но потом прошло.
Hohner Golden Melody C-Major
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором

Сообщение Choy » Вт ноя 03, 2009 9:46 am

Волчок писал(а):не, не врут :) у меня тоже губы за платы цеплялись, но потом прошло.
Примерно так? :mrgreen:
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 58#p204658
(извиняюсь за автоцитирование)
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
Волчок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2009 7:19 pm
Откуда: Екатеринбург

Re: Помогите с выбором

Сообщение Волчок » Вт ноя 03, 2009 10:08 am

что-то типа того :lol:
Hohner Golden Melody C-Major
Аватара пользователя
SergeyZZZ
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 4:36 pm
Откуда: Даугавпилс, Латвия
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором

Сообщение SergeyZZZ » Вт ноя 03, 2009 11:01 am

Для ирландщины, да и для народной лучше бери Promaster MR350V.

http://www.youtube.com/watch?v=B1-BTe5oHhQ
Все телки будут пищать! Стоит только парню достать губную гармошку из широких штанин.
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
Аватара пользователя
Drop
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:56 pm
Откуда: Харьков, Украина

Re: Помогите с выбором

Сообщение Drop » Вт ноя 03, 2009 12:18 pm

Choy писал(а):В "Динатоне" на Фрунзенской (Комсомольский проспект) почти всегда есть ассортимент гармошек в С (это если диатоника).
А в "Рондо" на Неглинной есть немножко тремол и октавок зейделевских.
Один совет... Даже не совет, а мысля вслух: будешь покупать тремолу - не гонись за размером :) Большую просто неудобно с собой таскать.
Извини. Не указал город в профиле - я из Харькова. :wink:


А есть ли учебники/табы и пр. на тремолу в свободном доступе, как на этом сайте по диатонике?
И как, к примеру, играть в один ряд? Блокировкой языком?
Аватара пользователя
Drop
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:56 pm
Откуда: Харьков, Украина

Re: Помогите с выбором

Сообщение Drop » Вт ноя 03, 2009 12:58 pm

Послушал аудиопримеры на сайте. Всё-таки irish/scott и пр. мне больше по душе, чем блюз. :) Какую тремолу посоветуете брать?

А есть на этом сайте упражнения для тремоло? Хотя бы то же звукоизвлечение. :( Можно ли пользоваться упражнениями с сайта?
Аватара пользователя
Drop
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:56 pm
Откуда: Харьков, Украина

Re: Помогите с выбором

Сообщение Drop » Вт ноя 03, 2009 2:47 pm

SergeyZZZ писал(а):Для ирландщины, да и для народной лучше бери Promaster MR350V.

http://www.youtube.com/watch?v=B1-BTe5oHhQ

Так это же диатоника... :?:
Аватара пользователя
Drop
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:56 pm
Откуда: Харьков, Украина

Re: Помогите с выбором

Сообщение Drop » Вт ноя 03, 2009 4:25 pm

Книгу с фтп скачал. Английским владею, но если книга есть на русском, то где её можно скачать?
Аватара пользователя
Drop
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:56 pm
Откуда: Харьков, Украина

Re: Помогите с выбором

Сообщение Drop » Вт ноя 03, 2009 8:00 pm

Drop писал(а):Книгу с фтп скачал. Английским владею, но если книга есть на русском, то где её можно скачать?
Простите. Не увидел, что есть перевод.

Вопрос по поводу Promaster MR350V - Посмотрел видео. Получается, там на 3-ей(или какой?) изменена нота? Можете поподробнее объяснить смысл этого? :( Не совсем понял...
Аватара пользователя
St. Patrick
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 11:03 pm

Re: Помогите с выбором

Сообщение St. Patrick » Вт ноя 03, 2009 8:28 pm

Drop писал(а):
Drop писал(а): Вопрос по поводу Promaster MR350V - Посмотрел видео. Получается, там на 3-ей(или какой?) изменена нота? Можете поподробнее объяснить смысл этого? :( Не совсем понял...
Suzuki Promaster MR350V - это просто диатоника с клапанами, поставленными на половину язычков. Не знаю, кто это первый придумал, но на таких гармониках (по словам Брендана Пауера)
1. Уменьшены воздухопотери.
2. Появляется возможность бендить нижнюю из нот (на 1-6 дырке - выдох, на 7-10 - вдох) - но там немного другая техника бенда.
3. Теряется возможность делать оверблоу.
Гармоники продаются в СТАНДАРТНОМ строе. Брендан играет на таких и рекламирует их, так как он работает на Suzuki.

Настройка Paddy Richter - это немного измененная стандартная рихтеровская настройка для диатоники. Известные мне способы получить гармонику, не настраивая язычки самостоятельно:
1. Купить книжку с гармониками в D и G у Брендана Пауера на сайте - Брендан сам перестраивает гармошки в Paddy Richter для тех кто покупает книгу.
2. Заказать гармонику у Seydel - у них мильон разных настроек даже в стандартном заказе.

P.S. ИМХО - сначала надо научиться правильно дышать, извлекать одиночные ноты и далее по списку, всякие Paddy Richter и клапана в этот период - это только помеха.
Последний раз редактировалось St. Patrick Вт ноя 03, 2009 9:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Drop
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:56 pm
Откуда: Харьков, Украина

Re: Помогите с выбором

Сообщение Drop » Вт ноя 03, 2009 8:46 pm

Так что посветуете - брать Hohner S20/GM или эту Suzuki?
На Suzuki можно играть обычные мелодии? Или из-за повышенной ноты только фолковую и понизить нельзя?

P.S. В Украине/России заказать Suzuki можно?
Аватара пользователя
St. Patrick
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 11:03 pm

Re: Помогите с выбором

Сообщение St. Patrick » Вт ноя 03, 2009 9:14 pm

землемер писал(а):[
Не вижу никакой связи между дыханием извлечением одиночных нот и тем как настроена 3-выдох.
Вообщем, проблемы в этим никакой нет. Ну не видишь и не видишь :D
С гуру спорить не готов, но ИМХО для начала лучше взять качественную гармошку в стандартном C и не отвлекаться на альтернативные настройки.
Аватара пользователя
St. Patrick
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 11:03 pm

Re: Помогите с выбором

Сообщение St. Patrick » Вт ноя 03, 2009 9:26 pm

землемер
Ну ты здесь дольше живешь :D по сравнению со мной - гуру.
Вообщем, я просто тоже увлекаюсь ирландской музыкой, поэтому про Пауера много читал, даже заказал у него наа сайте его книгу с гармошками - пока не пришла. Но никакие изучения настроек не помогают мне научиться играть лучше :D . Надо систематически заниматься, желательно с преподавателем.
Аватара пользователя
kapustkin
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 3:23 am

Re: Помогите с выбором

Сообщение kapustkin » Ср ноя 04, 2009 12:07 am

Drop писал(а):P.S. В Украине/России заказать Suzuki можно?
Я давал как-то наводку на ебей продавца в конце этой ветки: http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=10&t=126956

И поменяйте, пожалуйста, название темы на что-нибудь более осмысленное, например:
Есть ли какие-то отличия между Special 20 и Golden Melody?
или что-то другое, передающее смысл?

Называя темы Помогите или Вопрос вы либо заставляете просматривать их людей, которым они не интересны, либо наоборот, люди, которые могли бы помочь проигнорируют их.
Вообще-то, в душе я морковкин... Изображение
Аватара пользователя
Drop
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:56 pm
Откуда: Харьков, Украина

Re: Диатоника или тремоло?

Сообщение Drop » Ср ноя 04, 2009 12:28 am

Я имел ввиду, не произвести заказ с доставкой из-за границы, а заказать, чтобы доставили из Украины или из России.

P.S. Название поменял. :oops:
Аватара пользователя
Drop
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 10:56 pm
Откуда: Харьков, Украина

Re: Диатоника или тремоло?

Сообщение Drop » Ср ноя 04, 2009 9:09 pm

Всё. Купил себе Special 20. :)

Вопрос:

Прочитал о том, что "кривой" звук может быть из-за неправильного положения гармошки или же дефекта инструмента. Так вот, как определить, это я неправильно дышу или таки с инструментом беда?
1-е на вдох медленно заводится и "гнусавит" (в аккорде тоже заметно). :( А остальные нормально.
Аватара пользователя
Роман
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 7:36 pm
Откуда: Украина, г. Луганск

Re: Диатоника или тремоло?

Сообщение Роман » Ср ноя 04, 2009 10:30 pm

Как говорил Слава Чернов ему попадалась три бракованные гармошки.
Я бракованных гармошек не видел вовсе :D . Дыхание, и звукоизвлечение все-таки не пустые слова. 8)
Хорошая музыка вовсе не так плоха, какой она кажется на слух.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Диатоника или тремоло?

Сообщение Zauberer » Ср ноя 04, 2009 11:32 pm

Drop
1) Снять аккуратно крышки.
2) Сравнить геп на первом отверстии с гепами на соседних отверстиях.
3) Сравнить с картиками из статей на harmonica.ru и garmoshki.ru.

Если геп стоит правильный, то учиться дышать. В противном случае исправить дефект в соответствии с рекомендациями и личными ощущениями.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Диатоника или тремоло?

Сообщение Slava Chernov » Чт ноя 05, 2009 11:37 am

Drop, если это твоя первая гармошка, то проблема в звукоизвлечении.
С гармошкой на 99% всё в порядке. Тем более, что это не дешевка, а Special 20.
Кури статьи по звукоизвлечению и упражнения на постановку дыхания.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Ответить