HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Собираюсь купить HOHNER Marine Band 1896/20 C (M189693). Хотел спросить как она?
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 12:35 am
- Откуда: Самара
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
хороша... вот только хлопот с ней много( доводить до рабочего состояния придется) без доводки, крайне непрактичный и прихотливый инструмент. бери платиковую гребеночку и будет тебе счастье ... или спешл или голден мелоди. если хватает денег, возьми мейстеркласс( великолепные гармохи) супер отзывчивые... язычки замечательные.. очень чистый , прозрачный звук, хоть и достаточно негромкая. в руке лежит удобно, очень практично .
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 12:35 am
- Откуда: Самара
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
а еще, что я понял на примере тремолок, бери инструмент, где тебе больше нравится звук.. вот тогда и игра и обучение на нем будут доставлять истинное удовольствие. отпишись потом:) шо купил , порадуй:)
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Аракчеев Максим
Свое мнение то что маринка не практичный инструмент держи при себе, сначала играть нужно научится, а потом гармошки критиковать. Маринка вполне хороший инструмент, есть конечно и свои недостатки(деревянный корпус, острые углы).
Но о какой доводке ты говоришь?
Свое мнение то что маринка не практичный инструмент держи при себе, сначала играть нужно научится, а потом гармошки критиковать. Маринка вполне хороший инструмент, есть конечно и свои недостатки(деревянный корпус, острые углы).
Но о какой доводке ты говоришь?
Хорошая музыка вовсе не так плоха, какой она кажется на слух.
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 12:35 am
- Откуда: Самара
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
хм, Ром, вот именно об этих "недостатках" я и говорил... то, что маринка великолепный инструмент, этот факт доказательств не требует... а по-поводу доводки, если классическая маринка, то пересадка на винты, пропитка гребенки. если Делюкс, то все равно пропитка...а то , что обучение любому делу необходимо, не обсуждается и не требует напоминаний...
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 4:12 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Я купил сейчас почти одновременно две шутки,одну в а бемоль,вторую в с миноре. Обе замечательные гармошки,только их буду покупать наверно:-)
-
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 3:59 pm
- Откуда: Петергоф(Спб)
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
когда новичек на форуме спрашиваетпро гармошку, не стоит ему говорить что гармошка требует доводки, потому что все свои косяки он будет сваливать на гармошку, и постоянно в нее лазать.
Бенды-бенды, дребеденды,
Позабыв покой и лень.
Делай бенды, делай бенбы,
А остальное все дребедебень.
Позабыв покой и лень.
Делай бенды, делай бенбы,
А остальное все дребедебень.
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
когда человек новичек, не стоит покупать откровенную капризную ерунду. Купи нормальный инструмент, который стоит своих денег. ГМ, сп20. МВ классик своих денег не стоит.
- Juicy Harp
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 12:24 pm
- Откуда: Кишинёв, Молдова
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
У Маринки звук супер, но гребёнка вылазила на всех гармошках, так что не стоит. Лучше Блюз Харп, ГМ, СП20.
Can't Get No Grindin'...
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
по "супер-звуку": у старых блюзхарпов на гвоздях, маринок, ГМ и сп20 ИДЕНТИЧНЫЕ запчасти;)
- Juicy Harp
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 12:24 pm
- Откуда: Кишинёв, Молдова
- Gess
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 11:32 am
- Откуда: Кривой Рог
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
гы, форум не меняется...
Федя, если хочешь - покупай. Потом поймёшь, подходит тебе Маринка или надо что-нибудь другое. Свой опыт и свои личные ощущения - самый ценные, заочно по срачу в форуме не определишь границу практичности и комфорта при игре.
Федя, если хочешь - покупай. Потом поймёшь, подходит тебе Маринка или надо что-нибудь другое. Свой опыт и свои личные ощущения - самый ценные, заочно по срачу в форуме не определишь границу практичности и комфорта при игре.
Go Vegan!
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
запчасти= заготовки плат, язычки.
- Juicy Harp
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 12:24 pm
- Откуда: Кишинёв, Молдова
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Информация, конечно, интересная, только ведь не одними язычками звук определяется. Вон Биг Ривер и Блюз Харп вообще одинаковые платы имеют, а звук как отличается!
Can't Get No Grindin'...
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Я если честно не пойму Джим чем тебе маринка не угодила, это один из тех инструментов у которых хороший звук.
Если новичок не может сделать хорошего звука на маринке, то на зейделе он тоже хорошо не сыграет.
То что запчасти одинаковые, то раньше все одинаковое было.
Если новичок не может сделать хорошего звука на маринке, то на зейделе он тоже хорошо не сыграет.
То что запчасти одинаковые, то раньше все одинаковое было.
Хорошая музыка вовсе не так плоха, какой она кажется на слух.
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Я считаю что инструмент, у которого остро обрезанные НЕОШКУРЕННЫЕ края - это просто похабство, за которое не надо платить из принципа. Это как ВАЗ - катится по дороге, но весь скрипит.
У Seydel кстати тоже есть такая модель - soloist не-про. Они ее сохраняли как мумию Ленина в том виде, в котором она была с незапамятных времен. Сейчас решили обновить, сделать современный корпус из клена как на 1847х и солоист про. Я уламываю их вообще вместо этого снять ее с производства. Как дань традиции она в таком виде не годится - это по сути то же самое, что солоист про, и держать 2 модели ни к чему.
А маринка - инструмент, который нельзя даже нормально разобрать чтобы почистить - просто не инструмент.
ЗЫ, Бигриверы и прохарпы звучат по-разному = результат разной настройки. Хотите проверить - высылайте пару "характЕрных" моделей, я их приведу в абсолютно идентичное звучание Был у меня кстати такой проект, но не было инструментов, а закупаться MS-хламом ради этого совсем не хочется.
ЗЫ 2, все это мое личное мнение. Хотите покупать маринки - покупайте, но помните, что она совсем не такая, как 70 лет назад.
У Seydel кстати тоже есть такая модель - soloist не-про. Они ее сохраняли как мумию Ленина в том виде, в котором она была с незапамятных времен. Сейчас решили обновить, сделать современный корпус из клена как на 1847х и солоист про. Я уламываю их вообще вместо этого снять ее с производства. Как дань традиции она в таком виде не годится - это по сути то же самое, что солоист про, и держать 2 модели ни к чему.
А маринка - инструмент, который нельзя даже нормально разобрать чтобы почистить - просто не инструмент.
ЗЫ, Бигриверы и прохарпы звучат по-разному = результат разной настройки. Хотите проверить - высылайте пару "характЕрных" моделей, я их приведу в абсолютно идентичное звучание Был у меня кстати такой проект, но не было инструментов, а закупаться MS-хламом ради этого совсем не хочется.
ЗЫ 2, все это мое личное мнение. Хотите покупать маринки - покупайте, но помните, что она совсем не такая, как 70 лет назад.
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Насчет углов согласен. А зачем разбирать, она у меня вроде чистая.
Насчет МС, тут спорить нечего, они не идеальны, но некоторые известные гармонисты играют на МС.
Про зейдель уже давно поспорили он как был буржуйской моделью так и остался, простым харперам он не доступен, не только из-за цены, но и из-за отсутствия его в магазинах.
Насчет МС, тут спорить нечего, они не идеальны, но некоторые известные гармонисты играют на МС.
Про зейдель уже давно поспорили он как был буржуйской моделью так и остался, простым харперам он не доступен, не только из-за цены, но и из-за отсутствия его в магазинах.
Хорошая музыка вовсе не так плоха, какой она кажется на слух.
- gorobets
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
- Откуда: Кривой Рог
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
А мне тупо нравится
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
☠
☠
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
gorobets
+1. Хоть один разумный комментарий =)
+1. Хоть один разумный комментарий =)
I”ll tell you about
Texas Radio & the Big Beat
(c) James Douglas Morrison
Texas Radio & the Big Beat
(c) James Douglas Morrison
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
я не пойму чё за тенденция плат маринок вылезать? у меня такого не было.. они у вас как грибы растут чтоле?Juicy Harp писал(а):У Маринки звук супер, но гребёнка вылазила на всех гармошках, так что не стоит. Лучше Блюз Харп, ГМ, СП20.
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
вылазят... корпус разбухает от влаги..
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Ну не знаю, пользую маринку около 1,5 лет, ничего не разбухало.
А новички они и пластик утопят
А новички они и пластик утопят
Хорошая музыка вовсе не так плоха, какой она кажется на слух.
- SergeyZZZ
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 4:36 pm
- Откуда: Даугавпилс, Латвия
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Ты мало слюнявишь губы при игре, поэтому у тебя таких проблем нет. Играй на здоровье на маринке ктож против.Роман писал(а):Ну не знаю, пользую маринку около 1,5 лет, ничего не разбухало.
А новички они и пластик утопят
Где то, Левитан помоему, выкладывал уже фотографию во что превращается гребенка у маринки, страшное дело. И такое тоже бывает.
Все телки будут пищать! Стоит только парню достать губную гармошку из широких штанин.
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
может просто подеремся?
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Спор о маринке резко перерастающий в лихой махач.
Хорошая музыка вовсе не так плоха, какой она кажется на слух.
- Сергей Рилакс
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Левитан просто дул в одну дырку полчаса. Я тоже когда отрабатывал 6 оверблоу на своей МБ/А, то разнесло гребенку в этом месте, и назад в прежнее положение она так и не вернулась. А если играть равномерно, то дерево особо не ведется...может чуть вылезают края, но потом все усыхает обратно в норму
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
fedy
Ну ты купил что-нть? а то скоро подеруца тут, а ты тему задвинул и замолчал, хоть бы спасибо сказал
Ну ты купил что-нть? а то скоро подеруца тут, а ты тему задвинул и замолчал, хоть бы спасибо сказал
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
после ответа fedy:
-"купил МВ классик"
половина форума добавила fedy в "враги"
-"купил МВ классик"
половина форума добавила fedy в "враги"
- Juicy Harp
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 12:24 pm
- Откуда: Кишинёв, Молдова
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Действительно, пора КУПИТь гармошку и ИГРАТь! А у Маринок вылезает гребёнка - один раз чуть губы не порезал во время концерта. Хотя опять же - гармоха классная ...
Can't Get No Grindin'...
- gorobets
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
- Откуда: Кривой Рог
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
jim-ph, а вы, дорогой сэр, лучше скажите, когда ваш прелестный зайдель в Украине появится. А срать в каментах мы все горазды...
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
☠
☠
- MiracleFoxx
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Поддерживаю! Даеш Зайдель в Украине! Хоть в руках подержать..
Сервис партнер Seydel в Украине
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Опять же, зейделя мы только на картинках видели, а хонер вон в соседнем лорьке.Про зейдель уже давно поспорили он как был буржуйской моделью так и остался, простым харперам он не доступен, не только из-за цены, но и из-за отсутствия его в магазинах.
Хорошая музыка вовсе не так плоха, какой она кажется на слух.
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
у нас тоже кроме хонеров ничо не продают так тоРоман писал(а):Опять же, зейделя мы только на картинках видели, а хонер вон в соседнем лорьке.Про зейдель уже давно поспорили он как был буржуйской моделью так и остался, простым харперам он не доступен, не только из-за цены, но и из-за отсутствия его в магазинах.
- MiracleFoxx
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Ну-ну! у нас еще есть Eurofon (им классно гвозди забивать) и Jamaha (я не знаю в каком они строе.. но мне страшно в них дуть.)
Сервис партнер Seydel в Украине
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Ага еще и голден кап и евростар и прочее...
Все сводиться к тому что Джим говорит какое гавно этот хонер, а люди другого ничего и не пробовали(ну есть исключения, но их немного)
Все сводиться к тому что Джим говорит какое гавно этот хонер, а люди другого ничего и не пробовали(ну есть исключения, но их немного)
Хорошая музыка вовсе не так плоха, какой она кажется на слух.
- MiracleFoxx
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Про "какое говно" я и слушать не хочу. Я больше доверяю практикам, вон взять Борю Плотникова. Играет на ГМках восновном, пусть и катомных. И почему-то говорит что хваленый 1847 (правильно я его назвал?.. не видел, не помню..) тоже кастомный ХУЖЕ ГМа..
обманывает нас, наивных, наверное..
обманывает нас, наивных, наверное..
Сервис партнер Seydel в Украине
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Про Зайдель:
вам в Украине (и не только) предлагаю только Хонеры потому что МАГАЗИНЫ решили что вам другое НЕ НАДО! Я списывался с различными магазинами из СНГ, ответа не получил.
А вместо того чтобы действительно "срать" в каментах про то, что в магазинах нет альтернатив, сходите до ближайшего магазина с гармошками да узнайте у них контактный e-mail...
вам в Украине (и не только) предлагаю только Хонеры потому что МАГАЗИНЫ решили что вам другое НЕ НАДО! Я списывался с различными магазинами из СНГ, ответа не получил.
А вместо того чтобы действительно "срать" в каментах про то, что в магазинах нет альтернатив, сходите до ближайшего магазина с гармошками да узнайте у них контактный e-mail...
- gorobets
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
- Откуда: Кривой Рог
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Конечно, потому что зайдель стоит ВСЕ ДЕНЬГИ. Кто у нас будет покупать "игрушку" за такую цену? К нам и делюксы неохотно возят. Так что хонер по соотношению цена-качество-доступность однозначно выигрывает
З.Ы. shop@muztorg.ua, info@tic-tac.kiev.ua, attrade@attrade.kiev.ua, office@musiclavka.net
З.Ы. shop@muztorg.ua, info@tic-tac.kiev.ua, attrade@attrade.kiev.ua, office@musiclavka.net
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
☠
☠
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
сомневаюсь что для магазинов Хонер предлагает такие же условия. С фабрики магазины покупают оптом за полцены и без НДС...
А за почты спасибо... напишу им!
А за почты спасибо... напишу им!
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
А какие условия хонера Джим?? У нас они хотя бы есть, а от того что зейдель очень хорошая и добрая фирма мне не холодно не жарко, когда я смогу спокойно пойти и купить зейдель(цена уже не главное) тогда можно говорить об условиях.
Хорошая музыка вовсе не так плоха, какой она кажется на слух.
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Я еще не идел ни одного ДИЛЕРА Хонер если честно... Хонер - здоровенная фирма, она продает продукцию большим оптовым поставщикам, они перепродают это разным сетям магазинов, магазинчиков, ларьков и лавок... Магазины закупают Хонеры не по дилерской цене.
Зайдель старается работать с каждым магазином напрямую, предоставляя им очень серьезные скидки. В этом разница.
Кстати, заказывать Зайдели в Росиию на 20% выгоднее, чем мне покупать из Европы, так как тут платишь 20% европейского НДС
Зайдель старается работать с каждым магазином напрямую, предоставляя им очень серьезные скидки. В этом разница.
Кстати, заказывать Зайдели в Росиию на 20% выгоднее, чем мне покупать из Европы, так как тут платишь 20% европейского НДС
- MiracleFoxx
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Это очень хорошо все на словах звучит.. Но все-таки.. нам интереснее будет увидеть все это на деле.
Ждем Зайдель в Украине =)
Ждем Зайдель в Украине =)
Сервис партнер Seydel в Украине
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Попробуем... выслать письмо и пдфку к ней совсем не сложно, поглядим что ответят.
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
jim-ph
jam@ln.ua, jam-music@dn.farlep.net ... у них еще куча адресов есть, от города ззависит. Лежат тут - http://jam-music.com.ua/page/contacts/
kamertonsend@dts.com.ua
real@realmusic.ua don@realmusic.ua
jam@ln.ua, jam-music@dn.farlep.net ... у них еще куча адресов есть, от города ззависит. Лежат тут - http://jam-music.com.ua/page/contacts/
kamertonsend@dts.com.ua
real@realmusic.ua don@realmusic.ua
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
спасибо, написал им.
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Здесь много адресов Украинских магазинов http://www.drummer.org.ua/shops.php
- MiracleFoxx
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
Хочу чтобы зайделями занимался "акрополис"
Сервис партнер Seydel в Украине
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
я им писал... Сходи в магазин что ли, кулаком по столу стукни;) Может поможет.
- periodic
- Сообщения: 2093
- Зарегистрирован: Вт сен 10, 2002 4:00 am
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
mda... ponapisyvali
a chelovek tol'ko pro MB sprosil
a komu ne hvataet seydel idet na seydel1847.de i zakazyvaet. ne viju problem.
zachem nagrujat' i bez togo bednie mestnie magaziny.
a chelovek tol'ko pro MB sprosil
a komu ne hvataet seydel idet na seydel1847.de i zakazyvaet. ne viju problem.
zachem nagrujat' i bez togo bednie mestnie magaziny.
- jim-ph
- Сообщения: 1954
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
- Откуда: Varna, Bulgaria
- Контактная информация:
Re: HOHNER Marine Band 1896/20 C (Как вам?)
нууу... чисто теоретически, если магазин не жаден, может выйти весьма привлекательная цена. А так да, 1847.ком