чем отличаются HOHNER Marine Crossover от Marine Band De lux

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Чт ноя 12, 2009 11:01 pm

вот лазил по хонеровскуму сайту и увидел 2 любопытные модели....Внешне очень схожи(кроме корпуса).В чем отличия?у какой гармохи более бархатистый,красивый звук

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Чт ноя 12, 2009 11:12 pm

активнее пользуйся поиском!
звук - он не у гармошки, а у гармониста

это почти одна и та же модель
главное отличие -
комб (гребенка) у кроссовер из бамбука
более устойчива в плане разбухания от попадающей влаги

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Чт ноя 12, 2009 11:29 pm

спс)))я так и знал,что скажут про то, что звук от гармониста

Sergei Levin · Сообщение **Sergei Levin** » Пт ноя 13, 2009 1:47 am

Главное отличие в том, что Кроссовер не продается в наших магазинах... Это такая мифическая гармошка, которую все хотят попробовать, но не получается. И наверное, так и не получится, ибо Хонер скоро выпустит еще более высокого качества инструмент, а Кроссовер так и останется "нецелованным" для большинства

andrey34 · Сообщение **andrey34** » Пт ноя 13, 2009 2:39 am

Harding
Хонер скоро выпустит еще более высокого качества инструмент

Объясни или ссылку.

jim-ph · Сообщение **jim-ph** » Пт ноя 13, 2009 3:07 am

ненене... ща оно появится в магазинах, все купят, а уже потом выпустят позолоченную.)

gorobets · Сообщение **gorobets** » Пт ноя 13, 2009 12:03 pm

serzhenzo, ты так дохрена лишних тем создаешь, земляче! тут еще и поиск есть.

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пт ноя 13, 2009 12:12 pm

jim-ph
Ты думаешь для Hohner это уже венец творения?

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пт ноя 13, 2009 1:07 pm

землемер
С маркетингом мы все знакомы, я с технической точки зрения. Зайдель вон язычки придумал стальные, вроде как шаг вперед, Хонер на свою очень не плохую Маринку, бамбуковую гребенку придумали,не так круто как язычки из другого материала, н все таки... Мне интересно, будет что нибудь революционное еще. Вот и вся суть вопроса.
А с маркетинговой точки зрения... ну, это ж не у нашего Лёни первого, Делюкс распух? Хонеровцы знали, что с гребенкой косяк, но упорно, до последнего пиарили и продавали ДеЛюксы

Ясно все с этим делом. Бизнес на...

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пт ноя 13, 2009 1:10 pm

В этой теме круче всех обстоит реклама зубных щеток.
То с направленными ворсинками, то с круглой головкой, то с гибкой ручкой, то с резинкой для чистки языка... а по сути, зубная щетка должа просто чистить зубы

Тоже самое с телефонами - полифонический звонок, цветной экран, встроенная камера, органайзер GPS, интернет всё это сделано для того, чтобы вы купили новый телефон и перестали пользоваться старым, который тоже годился чтобы по нему звонить и принимать звонки.

Тоже самое происходит и с Marine Band.
Сначала заменили говоздики на винтики и выпустили MS версию, несколько лет рекламировали, продавали, потом отказались, придумали Делюкс, раскрутили, а спустя 3 года его улудшили, выпустив Кроссовер. При этом цена от классики стала отличаться больше, чем в 2 раза.

Еще б денег за это столько не просили. А это почему, а это потому, что конкуренты немного поодстали.
Сейдел выпустил одну единственную конкурентноспособную модель все равно не может сейас тягаться с хоннером по оборотам продаж гармошек. Сузуки со своими современными технологиями тоже не дотягивают, Томбо кроме Лиоскара ничего не раскрутила. Хуанг занимается копированием Хоннеров. Херинг популярен только в Бразилии, потому что там он не дорог.
Всё равно приверженцев Хоннера остается большинство и Хоннер по любому лидер.

Была попытка нового - XB-40. Мало, кто оценил. И Хоннер правильно сделал, что решил улудшать классику.

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пт ноя 13, 2009 1:15 pm

Slava Chernov
Так и есть.
Кстати, а Кроссоверы так хорошо идут в Германии, что до России не доходят?

Или это проблемы национального бизнеса?

Кстати, вполне может быть, что на фоне кризиса они там хреновенько продаются, настолько, чтоновые штамповать смысла нет... Это так, просто размышления...

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пт ноя 13, 2009 1:26 pm

Количество гармошек, которое производит фабрика в единицу времени, зависит от мощности ее конвеера.
Я думаю, они просто не успели наделать столько дудок, какой спрос они на них сами и подняли.
Возможности по пиару превысили их возможности по производству (реклама от эндорсеров, интернет, фестивали и т.п.). Все хотят купить хотя бы одну, чтобы попробовать. Я думаю так.

Мне расказывали, как Хоннер выпускает гармошки. У них не производятся одновременно все модели. Есть несколько линий, на которых производится несколько моделей гармошек, конвеер несколько месяцев лепит гармошки, ими забиваеся склад, потом конвеер останавливается, перенастраивается и начинает выпускать другую модель гармошки, а предыдущая продолжает продаваться со склада. И т.д. В случае с Кроссовером, я думаю, что конвеер сейчас работает только на магазин, а не на склад. Вот такая теория.

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пт ноя 13, 2009 2:10 pm

Slava Chernov
Скорее всего ты прав. Стоит подождать и если желание не пропадет, то через годик Кроссоверы будут в "Экспедиции" даже продаваться. ДеЛюксы там вообще моментально появились, быстрее чем в музыкальных магазинах даже. Покупать у них нельзя, наценка просто паранормальная, но просто пощупать можно.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пт ноя 13, 2009 2:30 pm

Ну пощупать то мы уже пощупали. Тезка мой заказал harponline.

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Пт ноя 13, 2009 2:41 pm

а что вы думаете о Meister klasse?

jim-ph · Сообщение **jim-ph** » Пт ноя 13, 2009 2:51 pm

Ребят, вы что-то явно путаете... Моя позиция по кроссоверу с точностью до наоборот. Кроссовер - это жалкая попытка вернуть утрачиваемые позиции... На рынке-то они доминируют, тупо "давят массой". А вот "в головах" - уже сдают позиции.

За последние 5 лет Seydel поднялся из разоренного банкрота (случилось это в 2003м кажется) до взрослого конкурента "большой тройки" (Хонер/сузука/херинг). Это полная реорганизация производства, вывод инструментов на абсолютно другой уровень качества, и постоянные инновации. Сталью это не ограничивается. Напомню, у них единственная деревянная гребенка, которой абсолютно все ни по чем (ее стирали в машинке...). У хонера кроссовер гребенка, мягко говоря, не из дерева... Каждые пол года происходит появление радикально нового продукта, или крупное улучшение какого-то продукта, или "полировка" деталей производства.

Последние 5 лет Сузуки занимаются по большей части маркетингом. Но они делают это КРАСИВО)) Даже я терпеть не могу металл, но должен сказать - топ-линейка красивая... У них все модели с язычками из фосфорной бронзы - часто жалуются на ломкие сузуки? Очевидно, что до этих последних 5ти лет сузуки активно вкладывались в разработки и технологии производства.

Hering. Они пошли очень просто - ва-банк. Громко, отзывчиво, очень ярко. Хрупкие язычки из толстой чистой меди. Но пока не отвалились - реальная конкуренция по звонкости только с 1847ми. На концерте вам не все ли равно, на 15 лет язычки рассчитаны или на 5?

Если они оглушительны)

А теперь что же Хонер, где ж они были и чем занимались за "пятилетку"... Они штамповали гармошки. 2000г - попытка реанимировать "мумию" - МВ делюкс. Запоздало, и, как выяснилось, не очень успешно. 2009 - "второе пришествие". Мс-серия ничем не отличается от гармошек 10-20 летней давности. Никаких улучшений. Из нововведений - ХВ-40. Это идея НЕ хонеровцев (Рик Эппинг, если мне не изменяет память). И вышла эта гармошка на рынок ЯВНО не на средства Хонер! Единственное улучшение, произошедшее с 90х у Хонера - это отказ от гвоздей на части НМ-серии. Поправьте меня у кого есть сп20 года 90го, но ГМ абсолютно точно была сколочена гвоздями. В общем-то это все инновации. А те, кто имел несчастье познакомиться с довоенными образцами Хонер, знают, что та фирма почила вскоре после войны, и последние 60лет делает, скорее, подделки под свою продукцию. Гармошки Хонер дешевы, потому что их делают очень много, очень давно, и не тратятся особо ни на раскрутку, ни на инновации. Просто штампуют. Они также дешевы потому, что персонал, их изготавливающий, по большей части мало квалифицирован (ниже ЗП, ниже цена). Поглядите на отзывчивости МС-серии аутофзебокс или еще лучше на НАСТРОЙКУ, если мне не верите.

А цену кроссовера я сейчас очень легко объясню. Смысл маркетинга не столько чтобы впарить модель с минимумом улучшений. Смысл еще вот какой: задавая цену на уровне 55 - 60 евро, Хонер выталкивает маринку в верхний класс, выдавая за конкурента промастеров и 1847х. (что совсем не так, но это другой вопрос). Отсюда следует, что целевой клиент (кто далеко не всегда хорошо разбирается!) будет делать выбор между 1847, дорогой сузукой, или кроссовером. Предполагается, что сузука как "некошерная гармошка" (две других же НЕМЕЦКИЕ!) отпадет первой, и выбор будет между 1847 и кроссовером. Чтобы выбор пал на кроссовер, сделано 2 вещи. 1) Косметические улучшения. Должно выглядеть по крайней мере НЕ ХУЖЕ. Тут маринке на руку 2 вещи: она МЕНЬШЕ. Меня это когда-то давно очень зацепило, что она такая вот совсем-совсем тоненькая и маленькая. 2) она ХОНЕР. Все же они доминируют, и массовый клиент купит массовый продукт.
Что еще убедит человека купить кроссовер: -цена. Они долго будет мучиться - 1847 или кросс, .... но кроссовер же на 15 евро дешевле! Накоробочку кроссовера изображен harpsucker, ютуб-видео которого очень популярны.

Вот поэтому я глубоко НЕ уважаю хонер и уважаю Зайдели и сузуки. Они выживают в явно не своей "весовой категории" (т.е. не теряются в массе хонеров). И они делают это со вкусом. И я считаю что их надо поддерживать, потому что они этого стоят.

Напоследок расскажу показательную историю. Во время второй мировой, зять Вильяма Кратта, Ханс Айсен (Hans Eisen), основал гармошечную фабрику В Троссингене прямо НАПРОТИВ фабрики Хонер. И они производили гармошки со СТАЛЬНЫМИ язычками. Используя неизвестно какие каналы связи и неизвестно какие методы угроз, фирма Хонер очень быстро (напомню, дело было во время второй мировой) добилась не только полного выхода Ханса из бизнеса и закрытия его фабрики, но и расписки что он НИКОГДА не будет заниматься сам или помогать другим делать гармошки!
Все. После этого можете кидать камнями. Огрызаться назад не буду.

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Пт ноя 13, 2009 3:02 pm

странно...Бекер на семинаре играл на хонере...хотя может это -рекламный трюк....хм....

jim-ph · Сообщение **jim-ph** » Пт ноя 13, 2009 3:06 pm

Для начала, Бейкеру за это ПЛАТЯТ:)

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пт ноя 13, 2009 3:07 pm

jim-ph
За что камнями то? Я лично прочитал с удовольствием (ну, сколько ж тебя можно было провоцировать на этот пост, аж притомился слегка

) думаю, что все тобой написанное очень не далеко от истины. К сожалению. Не буду по пунктам подтверждать, как впрочем и опровергать. Вспомнил продавца музмага, держащего в руках Сильвер Стар уже явно китайский:"Да что Вы! Это великолепная гармошка! Настоящее немецкое качество!"

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пт ноя 13, 2009 3:11 pm

serzhenzo
Кстати, Мильто тоже на Кроссовере на Ютубе дуть стал, как только он вышел, где-то здесь темка есть про творчество Мильто и видяха, с шикарной такой композицией, я еще прокомментировал, что в рука у мэтра, простая SP-20... бизнес, реклама, маркетинг.

gorobets · Сообщение **gorobets** » Пт ноя 13, 2009 3:13 pm

Мне все же кажется, что правда где-то посередине. jim-ph, пардон, а что означает звание C.A.Seydel Scout?

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Пт ноя 13, 2009 3:25 pm

Однако, "Хонер" просто понимает, что такое капитализм и как делать деньги.
Пока для большинства граждан (особенно в России) гармошка - это игрушка, в лидерах будет "Хонер". Ну а профессионалы и любители будут сравнивать "Хонер", "Сейдел", "Сузуки", обсуждать различия, кастомизируемость и пр.

Вообще пост Жени - отличный пример того, что такое монополия и какие именно "невидимые руки" на самом деле регулируют рынок.

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Пт ноя 13, 2009 3:32 pm

БЛИН....я ваще уже не понимаю,какая фирма выпускает более качественную проодукцию....ППЦ.....я (до сего момента)думал,что хонер-лучший...и у чуваков в музле спрашивал...они тож говорили,что хонер-круче усех....терь я ничего не пойму
...

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пт ноя 13, 2009 3:33 pm

Скаут это разведичк, в данном случае разведчик Seydel

jim-ph · Сообщение **jim-ph** » Пт ноя 13, 2009 3:45 pm

"C.A.Seydel Scout" в моей подписи означает, что я помогаю фирме налаживать контакты с муз. магазинами за определенный % с их закупок. Это не для денег, это потому, что очень симпотизирую тем, кто и тому, как работают в этой фирме.

Это также значит, что если у вас есть какие-то особые вопросы про их гармошки, я вполне могу на них ответить, или спросить непосредственно у тех людей, которые делают инструменты.

"C.A.Seydel Scout" не является причиной моих высказываний. Говоря по-русски, мне никто не платит за это. Это мои личные мысли и соображения.

Да, кстати, рынок делают не только со стороны хонера. Второй рычаг влияния - те, кто непосредственно приносит инструменты на рынок - розничные продавцы. Я неделю назад отправил предложение по сотрудничеству тем украинским магазинам, e-mail'ы которых мне дали в другой ветке на форуме. Пока никто не ответил. Большинство магазинов считает тот ассортимент (по большей части МС и китайских хонеров) достаточным для конечного покупателя. И это невежественное убеждение сложно искоренить.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пт ноя 13, 2009 3:46 pm

serzhenzo, это старичок и есть самая проблема.
В советском союзе было одно подсолнечное масло 50 коп за литр. Сейчас ты заходишь в магазин и не знаешь, какой взять.
В любой гармошки есть свои плюсы и минусы. Одни очень дорогие, другие гормкие, но быстро ломаются, третьи долго живут, но тихие, четвертые вроде ничего, но требуют персональной доделки и т.д...

gorobets · Сообщение **gorobets** » Пт ноя 13, 2009 3:57 pm

serzhenzo, чё ты паришся? Нам, кроме хонера, в Украине всё равно ничего другого не светит. Разве что на костях заказывать.

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Пт ноя 13, 2009 4:00 pm

Че не светит? мой друг купил се не хонер.....и просто хочеться се купись нормальную...чтоб потом по 300 раз не покупать...

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пт ноя 13, 2009 4:12 pm

gorobets писал(а):serzhenzo, чё ты паришся? Нам, кроме хонера, в Украине всё равно ничего другого не светит. Разве что на костях заказывать.

Нам то (ну, кроме Москвы разве что) тоже ничего не светит. Ну в "Экспедиции" по заоблачным ценам появляются японцы время от времени, по нормальным ценам, в музмагах только Hohner.
Года 2 назад, товарищ, имеющий бизнес между Германией и Россией предложил поспрашивать в музмагах про возможность завоза к ним Seydel (были там у него какие-то случайные контакты с кем то из руководства компании) Товарищь предлагал партии гармошек вместе со своим товаром завозить, так что доставка вообще плевое дело...
Я даже помню Славе чего-то по этому поводу писал... Так вот я прошелся по всем музмагам города. Не буду говорить про знание темы продавцами, не в кассу это щас будет, а все маркетинговое исследование свелось к тому ну, давайте нам пару штучек по очень демпинговой цене

, для прикола.
В общем не разговор это.
А Экспедиция таскает, у них это как экзотические сувениры катит...

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пт ноя 13, 2009 4:25 pm

jim-ph
Кстати про историю со стальными язычками и войной Хонера с конкурентами. Знаешь легенду про неперегораемую лампочку? Я вполне склонен к мысли, что такое устройство может существовать, вот только зачем его производить? Не выгодно. Поэтому ломаться будут даже инновационные зайделовские стальные язычки... Это же товар. Это же бизнес.
Представляешь себе настроенную на микронном уровне, вечную гармошку (ну, без нано технологий здесь не обойдется

) купит себе Гассов 24 гармохи, куплю себе я грешный, штук 8... раз в жизни - она ж меня переживет, единственное, куда может исчезнуть мой "сет вечных гармошек" и освободить нишу в "насыщенности рынка гармошек", его таки да положут со мной в гроб (ибо еще при жизни я ими сделаю всем больно

) А если не дай Бог, я его завещаю кому нибудь? бизнеса не получится....
Так что, чисто гипотетически, и стальной Seydel и сверхточные японцы будут ломаться. Фабрики будут существовать, и будут маркетингом заниматься по законам волчьего капитализма

Кстати, а капитализма в овечьей шкуре быть просто не может. Это система изначально для хищников, где конкурентов будут давить ради прибыли...

P.S. мы тут решили выяснить, кто в волчьей стае самый позорный волчара, а не все ли равно, в конце концов, если мы в их пищевой цепочке?

gorobets · Сообщение **gorobets** » Пт ноя 13, 2009 4:47 pm

serzhenzo писал(а):Че не светит? мой друг купил се не хонер.....и просто хочеться се купись нормальную...чтоб потом по 300 раз не покупать...

Я все равно считаю, что Golden Melody & Special 20 - лучшие по соотношению цена-качество. О них, кстати, Джим почему-то умалчивает, на маринки высаживается всю дорогу.

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Пт ноя 13, 2009 5:26 pm

у голден мелоди форма стремная

вот спешиал не плохой...но нет предела соверешенству

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Пт ноя 13, 2009 5:42 pm

ет понятна...т.е.голден лучше чем спешиал?

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Пт ноя 13, 2009 5:52 pm

в личку про гм напишешь???плс)

jim-ph · Сообщение **jim-ph** » Пт ноя 13, 2009 6:48 pm

gorobets,
я приведу сравнение. Это как центральное отопление против солнечных панелей. Солнечные панели - экологично. Не так тепло, очень дорого поначалу. На с другой стороны, переплатив за них, ты не поддерживаешь нехороших закостенелых стариканов, навязывающих сжигание угля для отопления и отравляющих воздух. Нет, ты ничего сильно не изменишь этим (один), но по крайней мере не согласишься молчаливо с навязываемой системой вещей.

Нужно поддерживать тех людей, которые предлагают объективно правильное. Зайдели и Сузуки дорогие потому, что они в меньшенстве.

Приведу другой пример. Не берем примеры "акул" бизнеса. Вот он я, совершенно конкретный, совершенно простой человек, который к несчастью имеет какие-то ИДЕИ... У меня есть новый инструмент для вас, товарищи... Но я стеснен многими факторами. Я вряд ли смогу представить его по достаточно низкой цене. Ниже 120 евро, наверное, по началу, точно не получится. Потому что я НЕ МОГУ, просто не могу закупить их много, чтобы сбить розничную цену... Нужны штампы для крышек с новым логотипом, крышки надо заказывать тоже крупной партией. Из таких мелочей много чего получается...
А еще надо бороться машиной... В головах и прочих инстанциях. То есть, я даже понимаю, что мне, наверное, поначалу, очень долгое время придется искать хотя бы кого-то кто бы до конца заценил то что я придумал. Плюс хрома еще штука консерваторная. А там система "тушите свет"... Там истинная машина мышления. Но мне все же кажется, что если меня поддержат, то я смогу сделать что-то чуть лучше.

На ГМ и сп20 можно играть. На них можно чудесно играть. Их можно довести до шикарного состояния. Я даже скажу что конкретно в игре большой разницы не будет между подготовлеными гм, сп20, 1847 и сузукой. Сейчас поясню, почему я высказал такую противоречивую самому себе мысль. Я даже хочу сказать не это. Я хочу сказать, что НЕ ВАЖНО, насколько велика разница между гм и 1847 или промастером сейчас. ВООБЩЕ НЕ ВАЖНО. Я лишь хочу донести мою идею о том, что поддерживая гм, этой разницы никогда не возникнет. А поддерживая сузуки и зайдели (даже говоря образно) - когда-нибудь ОБЯЗАТЕЛЬНО будет совсем иная гармошка. Такая, которую не надо будет вот так вот кустарно пилить и ковырять до посинения. Я надеюсь, что меня правильно поймут. Наша поддержа тех, у кого за продукцией есть ИДЕЯ и ИДЕАЛ, это приближение к этой идеи, иными словами прогресс... Покупая сп20, я не ощущаю особых чувств по этому поводу. И ломая ее - ТОЖЕ. А на Зайдель или Сузуку смотрю с уважением и вообе как-то по-другому. Потому что за ними что-то еще стоит.
Понимаете?

gorobets · Сообщение **gorobets** » Пт ноя 13, 2009 6:54 pm

Понимаю. Ну, надеюсь, что ты-таки достучишься до украинских торгашей и мы-таки увидим небо в зайделях

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Пт ноя 13, 2009 7:20 pm

да....конечно....во всем виноваты вспышки на солнце и гармошечная мафия

однак действительно...у нас даже выбора нет!!!ТОка хонер!!!но зато на сузуки(я читал)что оверы очень делать сложно(почти не реально).....а что если по инету заказывать???опасно?

gorobets · Сообщение **gorobets** » Пт ноя 13, 2009 7:37 pm

serzhenzo, где ты начитал этих глупостей?

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Пт ноя 13, 2009 7:46 pm

про сузуки???на сайте!

gorobets · Сообщение **gorobets** » Пт ноя 13, 2009 7:48 pm

исчерпывающе

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Пт ноя 13, 2009 8:06 pm

так по инету если заказать....ет не лохотрон???китацйскай подддддделки не будеть?

Роман · Сообщение **Роман** » Пт ноя 13, 2009 8:09 pm

serzhenzo
Сколько ты уже играешь?

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Пт ноя 13, 2009 8:18 pm

месяц

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Пт ноя 13, 2009 8:21 pm

serzhenzo
Купи уже любую гармошку Хонера за 30 долларов! Нет никакой разницы! Это все гармошечная мафия и форум. Не верь им! И нам тоже.

Только мне можно верить. Купи любую гармошку: Special20, Golden Melody, Big River и т. д.

serzhenzo · Сообщение **serzhenzo** » Пт ноя 13, 2009 9:07 pm

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Пт ноя 13, 2009 11:27 pm

serzhenzo
Ага. В каждой шутке есть лишь доля шутки. Купи сейчас что-нибудь просто нормальное, хорошее. А потом уже будешь думать нужны ли тебе дорогие гармошки или нет. Вон, Саша Паклин и Борис Плотников играют на Golden Melody.

Кстати, спасибо за аватару. Я как раз вспомнил, что у меня еще последняя серия "Хауса" не посмотрена.

gorobets · Сообщение **gorobets** » Сб ноя 14, 2009 2:44 am

serzhenzo, не слушай их, слушай меня, Старую Обезьяну! Купи себе XB-40 и месяц питайся одними макаронами. Да пребудет с тобой Большой Макаронный Монстр!

kapustkin · Сообщение **kapustkin** » Сб ноя 14, 2009 5:18 am

Slava Chernov писал(а):serzhenzo, это старичок и есть самая проблема.
В советском союзе было одно подсолнечное масло 50 коп за литр. Сейчас ты заходишь в магазин и не знаешь, какой взять.

Оливковое бери, не прогадаешь. Самое полезное. Снижает холестерин, увеличивает длительность и качество жизни

Bruno39 писал(а):его таки да положут со мной в гроб

Какие у камрада фантазии, однако...

Фараонов хоронили с любимыми цацками, украшениями, лошадьми и женами, кажется...

Zauberer писал(а):Кстати, спасибо за аватару. Я как раз вспомнил, что у меня еще последняя серия "Хауса" не посмотрена.

Ну да, ну да... Я тут уже три месяца висю, а он вспомнить не может. Ну, благодарить меня даже в голову не пришло!

jim-ph писал(а):А на Зайдель или Сузуку смотрю с уважением и вообе как-то по-другому

Вот у меня лежат на столе два Хонера и одна Сузука. И когда мне приходит фантазия подудеть, как вы думаете, дорогие мои гармошечники, к какому футлярчику тянутся мои загребущие ручонки?
Верно. К японскому.
А почему?
А вот хер его знает. Но дуть в эту штуку вообще приятнее гораздо, как-то человеком себя чувствуешь. С ней у нас диалог. А с хонерами - борьба

Choy · Сообщение **Choy** » Сб ноя 14, 2009 1:59 pm

jim-ph писал(а):поддерживая гм, этой разницы никогда не возникнет. А поддерживая сузуки и зайдели (даже говоря образно) - когда-нибудь ОБЯЗАТЕЛЬНО будет совсем иная гармошка.

Жень,
1. Когда-нибудь - обязательно. Но не думаю, что многие готовы сегодня готовы жертвовать 30% (и более) денег (GM vs Blues Standart) заради светлого будущего, чтобы, к примеру, их внуки играли на "совсем иных гармошках". Ну вот не вижу никакого смысла покупать в Москве Standart за 40 евро, когда можно (если поискать) за 20(!!!) взять GM или Sp20. А если хонер будет делать маринки на пластиковых гребенках, дык ваще ничего больше в жизни не надо, потому как у классики есть ВАЩЕ все тональности по 23-30 евро (цена в Москве)

2. И с чего ты решил, что ежели мы (гипотетически) станем вдруг покупать дорогой (и, разумеется, КАЧЕСТВЕННЫЙ, иначе - нафиг переплачивать?) товар, то конкурирующие производители будут конкурировать (пардон за тавтологию) качеством, а не ценой? В ущерб качеству, разумеется.

Choy · Сообщение **Choy** » Сб ноя 14, 2009 2:05 pm

kapustkin писал(а):Оливковое бери... увеличивает ... качество жизни

Камрад путает причины и следствия. Чтоб взять оливковое, нужно сначала качество жизни повысить. Ежели, конечно, камрад не имел в виду "стырить"