ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Обсуждение игры на хроматической гармонике.
Ответить
ФЭД
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:40 pm

ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение ФЭД » Пн мар 15, 2010 3:39 pm

Народ, подскажите, пожалуйста, какие существуют гармошки без клапанов. Сам знаю только
Seydel Chromatic Standard 48 - на ней играю. Хочется чего-нибудь получше такого же типа.
Заранее благодарен.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение jim-ph » Пн мар 15, 2010 9:30 pm

в каком смысле "получше"?
Прилепи клапаны на ВЫДОХ - будет half-valving, отдача улучшится в разы, бенды сохранятся.
ФЭД
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:40 pm

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение ФЭД » Пн мар 15, 2010 11:16 pm

"Получше" не в смысле утечки воздуха, а в смысле качества звука и качества самой гармошки - у Seydel Chromatic Standard 48 глухой звук, и часто ломаются язычки. Вообще хотелось бы знать все производящиеся гармошки без клапанов, а там я попробую выбрать.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение jim-ph » Вт мар 16, 2010 12:35 am

их можно оторвать от любой хромы, будет то же самое.
Seydel Chrom Standart это их "последний из могикан", которого делают на старом оборудовании по старой технологии (читай совковой).
ФЭД
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:40 pm

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение ФЭД » Вт мар 16, 2010 11:02 am

Если оторвать от любой, то получится не то же самое: гармошка не будет строить (причем расбалансировка по дыркам получается ужасной), громкость звука будет также очень сильно отличаться на разных дырках (даже до на 4-й и 5-й будет звучать по-разному), здесь и различный тембр и т.д. В общем, на такой "оторванной" гармошке играть совершенно невозможно. Можешь поверить, опыт уже есть.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение jim-ph » Вт мар 16, 2010 11:57 am

так разумеется ее надо подстраивать! Если хочешь, я могу тебе сделать такую из Seydel Chromatic Deluxe (в деревянном корпусе, сейчас такие уже не делают даже на заказ) - уберу клапаны, сделаю эмбосс для компенсации потери воздуха, подстрою. 120 евро + пересылка. Инструмент был куплен за 120 евро. Я играю на TrueChromatic, соло-хрома лежит без дела новая.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт мар 16, 2010 1:18 pm

ФЭД
Вопрос, а нафигтебе хроматика без клапанов?
Но если что Jim тебе сделает без клапанов. И заэмбоссит как надо.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
ФЭД
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:40 pm

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение ФЭД » Вт мар 16, 2010 2:52 pm

Борис, отвечаю: чтобы клапана не залипали и не пер...ли, это раз. Легче делать бенды, это два. И третье, легче ухаживать за гармошкой с санитарно-гигиенической точки зрения.
Jim, по поводу твоего предложения напишу в личку.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение Slava Chernov » Вт мар 16, 2010 2:59 pm

ФЭД, зачем же эти дураки производители гармошек лепят эти ненужные клапаны на почти на все хроматики?
купить любую хроматику, какая понравится и оторвать их, раз они лишние. Это очень легко. 5 мин всех дел. Ломать не строить ;-)
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
ФЭД
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:40 pm

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение ФЭД » Вт мар 16, 2010 3:24 pm

Всё издеваетесь... А вопрос-то был простой: кто знает такие гармошки? Ведь они существуют; и изготавливают их не только для уменьшения себестоимости. Просто меня заело и хочется такую, вот и всё!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение Slava Chernov » Вт мар 16, 2010 3:58 pm

Дело в том, что клапаны там нужны.
Поэтому их и ставят, чтобы уменьшить воздухопотери гармоник.

Slide Harp без клапанов и она бендится.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение jim-ph » Вт мар 16, 2010 4:13 pm

Слава,
они не нужны, а вынуждены быть там. Конструктивно хрома более "дырява", чем диатоника - а серийно делать эмбосс никто на заводе не станет. Ну и да, клапаны еще меняют звук - глушат обертоны и усиливают основной тон.

ФЭД, пиши в личку, сделаю.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение Slava Chernov » Вт мар 16, 2010 5:10 pm

Согласен. Формулировка очень точная, именно "вынуждены".
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение fundorin » Чт мар 18, 2010 8:27 pm

У меня один бумажный клапан случайно загнулся на хромонике. Выпрямить на месте не удалось. Пришлось оторвать, чтобы распрямить. Так вот, я просто не смог нормально держать тон без клапана. Воздух улетучивался в момент. Моментом и починил. Теперь норм. Не представляю, как там Женя вообще без клапанов выдаёт соло на хромке.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
[b]"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."[/b]
[b]Исправляю косолапие. Больно и дорого.[/b]
[url=http://vkontakte.ru/club9784350]Уроки музыки и минуса в контакте.[/url] [url=http://vk.com/club19039616]Chromatic Harmonica Essentials.[/url] [url=http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=1&t=129080]Музыкальные программы[/url].
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение jim-ph » Чт мар 18, 2010 8:38 pm

у меня частично-клапанная хрома с эмбоссом. Выгоды: она легко держит резкую атаку аккордов на вдох (полно-клапанная заткнется), есть бенды. Клапаны на выдох я считаю очень даже полезными, и отрывать их на своей хроме не собираюсь...
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение fundorin » Чт мар 18, 2010 10:18 pm

Ты ДОООЛГО настраиваешь)))
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
[b]"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."[/b]
[b]Исправляю косолапие. Больно и дорого.[/b]
[url=http://vkontakte.ru/club9784350]Уроки музыки и минуса в контакте.[/url] [url=http://vk.com/club19039616]Chromatic Harmonica Essentials.[/url] [url=http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=1&t=129080]Музыкальные программы[/url].
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение jim-ph » Сб апр 10, 2010 2:31 pm

ФЭД,
только что забрал твою СуперХромонику с почты. Приступаю к делу...
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение jim-ph » Сб апр 10, 2010 8:11 pm

три язычка согнуты безвозвратно, надо менять....
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение jim-ph » Сб апр 10, 2010 8:29 pm

вцелом сделана хрома весьма х***во... передний край плат кривой, там где самое слабое место - стык с мундштуком, и где всегда воздух теряется... ФЭД, что делать будем с языками? Я пока не могу найти донора.
Аватара пользователя
nekrasov
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2002 4:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение nekrasov » Вс апр 11, 2010 10:50 pm

Женя, не хай старую сейдель без клапанов, это офигенный инструмент. Отсуствие клапанов дает ровный "воздушный" звук, голова освобождается от контроля за динамикой, там где нужно просто и чётко провести партию гармошки, без соплей с подтягами и излишнего вибрато - это помогает.
Плюс у нее слайдер в шахматном порядке - а это вообще мечта, так как из-за короткого хода скорость реально возрастает. Это же хроматическая гармошка - инструмент для метания бисера.
Db- Gb7 Bmaj
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение jim-ph » Пн апр 12, 2010 12:42 am

это я про Hohner SuperChromonica Deluxe написал вообщето...
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение jim-ph » Пн апр 12, 2010 12:50 am

Такой вот у нее п****ц простите за слово:
Изображение

у кого какие идеи что с этим делать?
Аватара пользователя
nekrasov
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2002 4:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение nekrasov » Пн апр 12, 2010 1:28 am

А я вот про это.
Seydel Chrom Standart это их "последний из могикан", которого делают на старом оборудовании по старой технологии (читай совковой).
И в целом про Seydel Standart, так как есть тенденция ругать этот инструмент, хотя никто попросту не врубается.
Db- Gb7 Bmaj
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение jim-ph » Пн апр 12, 2010 1:34 am

Ну стандарт нормальная штука - цена хрометты, погодоустойчивый бесклапанный инструмент.

Макс,
За 35евро хочешь?
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: ХРОМАТИКА БЕЗ ВИНДСЕЙВЕРОВ (КЛАПАНОВ)

Сообщение jim-ph » Пн апр 12, 2010 1:35 am

и пару плат можно сразу заодно :)
Ответить