Почему популярна тональность G

Обсуждение игры на тремоло гармонике
Ответить
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Почему популярна тональность G

Сообщение Linuxoid » Чт апр 08, 2010 2:00 am

Интересно, почему для гармошек популярна тональность соль. Например, выпускаются двусторонние губные гармоники-тремоло C/G. Чем это можно объяснить?
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Monstersound
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 7:09 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Monstersound » Чт апр 08, 2010 2:35 am

Это обусловлено удобством игры вместе с гитарой. Тональности G параллельна Em. На гитаре "Ми минор" зажать можно двумя пальцами, поэтому он активно эксплуатируется.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Slava Chernov » Чт апр 08, 2010 12:03 pm

Потому что G - это доминатна от С, следующая ступень по квинтовому кругу тональностей.
Если гармошка по умолчанию удобна в С, то G ее органично дополняет.
Плюс G звучит ниже, ее многие любят за густой более жирный звук.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Linuxoid » Чт апр 08, 2010 2:59 pm

Monstersound писал(а):Это обусловлено удобством игры вместе с гитарой. Тональности G параллельна Em. На гитаре "Ми минор" зажать можно двумя пальцами, поэтому он активно эксплуатируется.
Но ведь по-идее на гитаре чаще всего играют в Ля, а не Ми-миноре? Тогда логично, что более популярной должна быть гармоника Ля, а не Соль?
Slava Chernov писал(а):Потому что G - это доминатна от С, следующая ступень по квинтовому кругу тональностей.
Если гармошка по умолчанию удобна в С, то G ее органично дополняет.
А это "дополнение" как на практике реализуется? Можно куплет играть в C, а припев в G или как-то так?
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Sergei Levin » Чт апр 08, 2010 8:18 pm

Linuxoid писал(а): Но ведь по-идее на гитаре чаще всего играют в Ля, а не Ми-миноре?
Ты правильно говоришь, но чаще всего играют не в Ля, а в ля миноре.
И то, кстати, не факт.
Смотря кто играет, и что играет.

Если это дворовые песни - да, чаще всего ля минор...
А если рок музыка, блюз или даже хеви метал, чаще играют в ми... потому что открытая позиция, открытая 6 струна...
Тогда логично, что более популярной должна быть гармоника Ля, а не Соль?
Так оно и есть!!! :)
Гармошка Ля гораздо более популярна, чем Соль!
Она вообще 2-я по популярности, а у блюзового харпера вообще первая должна быть! :)
Самые популярные ключи: C, A, D, G, Bb, F
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение LeVitaN » Чт апр 08, 2010 9:30 pm

Старожилы-форумчане,
кто-то когда-то примерно два года назад
провел контент-анализ блюзовых записей и запостил интересную инфу -
такую табличку - о частоте использования в блюзе гармошек разных ключей

пытался найти - не нашел ;(
м.б. кто помнит, или сохранил у себя локально, поделитесь ссылкой
такую информацию можно бы и в вики ;)
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Sergei Levin » Чт апр 08, 2010 10:09 pm

Linuxoid

Извиняюсь за предыдущее сообщение, не заметил что эта ветка про тремоло гармошки :)
Про тремоло ничего не знаю!
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Zauberer » Чт апр 08, 2010 11:16 pm

Кажется, все дело в народных песнях. Есть масса песен в G dur, вот для этого и сделали гармошку. Другой вопрос - почему эта тональность была распространена у народа...
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
ВлаТ
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 2:41 pm

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение ВлаТ » Пт апр 09, 2010 3:49 pm

Zauberer писал(а):Кажется, все дело в народных песнях. Есть масса песен в G dur, вот для этого и сделали гармошку. Другой вопрос - почему эта тональность была распространена у народа...
Да ,всё дело в народных песнях.Песни делятся по исполнению на мужские и женские.Мужской диапазон в тональностях:Соль,Соль#,Ля.Соль взят как самый низкий мужской диапазон .Женский диапазон пения:До#,Ре,Ре#.До взято как самый низкий женский диапазон.ИМХО
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Linuxoid » Пт апр 09, 2010 4:07 pm

Вполне правдоподобно. Я раньше еще когда в нотах ничего не соображал, шутки ради бывало напевал "гамму". При этом наивно полагал, что тот низкий звук, с которого я начинаю "исполнение", и есть ДО...

Только когда начал разбираться, проверил по тюнеру. Оказалось - СОЛЬ :D
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Zauberer » Пт апр 09, 2010 4:24 pm

Linuxoid, гы. :) Да это в какую ноту попадешь первый раз, то и будет нижний звук.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Dimitry
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 7:14 pm

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Dimitry » Пт апр 09, 2010 4:32 pm

LeVitaN писал(а):Старожилы-форумчане,
кто-то когда-то примерно два года назад
провел контент-анализ блюзовых записей и запостил интересную инфу -
такую табличку - о частоте использования в блюзе гармошек разных ключей
Возможно раньше была другая таблица, но прошлой осенью подобный список всплывал в теме
Тема про тональности
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение LeVitaN » Сб апр 10, 2010 9:42 am

Dimitry

спасибо!
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Linuxoid » Чт апр 15, 2010 3:57 pm

Mountain Harp 96
Diatonic Tremolo Harmonica with 2x2x24 holes, 96 notes, double-sided coming as C/G unit

Generally the 'Wender'-types are two harmonicas in one housing.
This means, that you can accommodate 4 chords in one instrument.

For in most popular music only 3 major chords are used -the cadenza-, we have the luxury to use one chord two times: At the C side drawing we get a Dominant 9th chord in G (without root). On the other side a clean G-chord is used as a blow chord without any modifications.
Well, just start over!

This harmonica does not fit every trouser pocket .However, you have more than 3 octave chords available.
Вот информация с сайта Seydel о двустороннем Mountain Harp. Пишут, что в инструменте помещается 4 аккорда (2 из них это соль-аккорды). Это якобы хорошо, потому что в большинстве популярных мелодий используется как раз 3 аккорда...

Тем не менее, с музыкальной теорией у меня не все хорошо, поэтому я не совсем понимаю, почему хорошо иметь 4 аккорда и какие популярные мелодии можно играть с помощью именно 3-х аккордов. И выходит, во время игры гармошку все-таки можно переворачивать? Наверное, однозначный ответ на эти вопросы может дать только немец ))
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение jim-ph » Чт апр 15, 2010 4:51 pm

сложно себе представить это в действии ;)
Наверное просто это для тех, кому надо две, но чтобы было одним предметом...
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Slava Chernov » Чт апр 15, 2010 5:50 pm

У меня есть видео, на котором мужик переворачивает гармошку.
Выглядит забавно, но работает.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Linuxoid » Пт апр 16, 2010 12:58 am

Вот бы посмотреть! Вячеслав, не поделишься?
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Slava Chernov » Пт апр 16, 2010 2:52 pm

ммм, грабить надо, а возиться лень.
через часик.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Slava Chernov » Пт апр 16, 2010 4:40 pm

Фестиваль в Прибалтике Baltic-Nordic 2001

двухсторонняя гармошка



на двух гармошках

[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Linuxoid » Вс апр 18, 2010 3:21 pm

Спасибо! Очень здоровски сыграно! Кажется, это какие-то народные песенки :o

То есть, можно играть и с двух сторон... Есть, значит, поле для экспериментов. Осталось двусторонней гармошечкой обзавестись )))
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Slava Chernov » Вс апр 18, 2010 8:44 pm

Ну, если кому нравится.
Сыграно виртуозно, но если просто слушать, не глядя на видео, то ерунда.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Почему популярна тональность G

Сообщение Linuxoid » Пт фев 11, 2011 4:26 pm

One can thus play this harmonica in two different keys,
or one can reach the missing subdominant chord (C) in
pieces played in G, simply by rotating the harmonica.
Свежая информация из каталога "Зайдель-2010". Тут попонятней написано.

Можно играть на гармонике в ключе до или в ключе соль. При игре в ключе соль недостающий субдоминантный аккорд C можно легко получить просто повернув гармонику другой стороной. По-моему, это очень хорошо! ))
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Ответить