бЭндуется- не бЭндуется?

[butu]

....или на правах новЕчка. Прошу прощения у Зубров инструмента за дЭбильные вопросы.Это от радости. Что называется- дорвался до сакральных тем.
Небольшая предыстория.
Гармошка радовала с детства очень, по фильмам в основном. Всякие блюзовые соляки и достаточно вариативный и "подвижный " звук завораживал. Не знаю, может глупость , но инструмент "одной тональности"(типа диатоники) имеет некоторые преимущества даже КМК.

В 16 лет купил первую гармошку на ДР - 364 марин бэнд С - и конечно... разочаровался )))- почувствовал себя фашистким фритцем из серии "ах, мой милый августин". Покалупавшись с недельку (интернетов тогда не было) забросил это дело в полку. Достаточно на долго.
Но время шло, и в ституте собрали мы коллективчик и начали гонять что-то навроде колефорняка , ска и OI -с приставкой "говно" к любому стилю конечно . А по другому и не может быть у нас, да и не надо.

Достаточно остро тогда стоял , да и сейчас стоит тоже, вопрос по духовикам ( до истерики могут довести говно ска группы где на духовых играют веселые ребята на габоях и фаготах, и даже на тубах иногда)
И я не лыком шит, вспомнил, что есть же гармошка ))) -помедитировав пару раз под шняго-запись с репы- я был в культурном шоке - она БЭНДУЕТСЯ (надеюсь правильно выразил термин понижения на пол тона) - мля, передо мной открылись новые горизонты творчества))
Но как оказалось бэнды получались на трех- двух дырках, и гармошки хватало на пол года где-то , потом язычки портились и приходилось покупать новую гармошку. В общей сложности гармошек у меня было в раене 4-х, именно марине бэнд 364, а потом купил себе блюз харп. А она не бэндица, а потом духовки у нас появились приличные, и забросил я это дело .

С группы я свалил пару лет назад. Надоело. А тут незапланированный отпуск произошел- разбирался в комнате и откопал- вот она родненькая - 364чка помятая, заглохшая- чуть не прослезился, всколыхнуло. Вышел на этот ресурс-
комрады , каюсь, FAQ не читал,-кому не лень- объясните пару вопросов-
*какие гармошки лучше "бэндуются"
*из за чего портятся язычки (как ухаживать)
*есть ли еще чудо методы кроме полутонов вниз и вверх
* и кто переходил с диатоники на хроматику- это как вообще, всегда интересно было

[Zauberer]

Хе-хе... Ради таких постов мы тут и живем.

1) Любая диатоника по цене примерно от 1000 рублей.
2). Из-за неправильного звукоизвлечения. Правильно надо дышать через гармонику, иногда можно чистить ее. См. по поиску "чистка гармошки".
3) Чудо-методы определенно есть. Но не в нашем деле. У нас есть бенды на вдохе и на выдохе. А еще овербенды. Об этом все-таки лучше почитать сайт.
4) Я переходил на хроматику. Недоперешел. Потому как просто времени сейчас нет заниматься на двух инструментах. К тому же я пришел к мысли, что все-таки надо учиться на True Chromatic, а на нее сейчас и денег нет, т. к. они уходят на диатоники.

[VitalDOOM]

http://www.truechromatic.com/harp-o-matic.html
Вот великолепная штука по бендам и овербендам на любой ключ диатоники.

[butu]

*****1) Любая диатоника по цене примерно от 1000 рублей.*****
вообще любая? блюз харп получается говнецо?
есть ли проверенные неубиваемые модели?
про дыхалку читать буду конечно, не исключено, что язычки нехило разъедает алкоголь из легких (особенно на концертах))) шучу))
*****3) Чудо-методы определенно есть. Но не в нашем деле. У нас есть бенды на вдохе и на выдохе. А еще овербенды. Об этом все-таки лучше почитать сайт.******
с удовольствием)
******4) Я переходил на хроматику. Недоперешел. Потому как просто времени сейчас нет заниматься на двух инструментах. К тому же я пришел к мысли, что все-таки надо учиться на True Chromatic, а на нее сейчас и денег нет, т. к. они уходят на диатоники. **********
не очень понятна фраза. Интересно, как хроматика в упрвлении, сложно ли ноты и полутона брать этой задвижкой?

[Zauberer]

На блюзхарпе тоже можно учиться. Я на нем не играл, но в принципе такая же гармошка.
True Chromatic - это новый строй хроматики разработанный Евгением Ивановым. Посмотри сайт truechromatic.com. Все нНоты на хроматике берутся проще. Однако после диатоники немного непривычно, что надо еще что-то нажимать. Да и надо работать над синхронизацией дыхания и нажатия/отпускания кнопки.

[butu]

*****но в принципе такая же гармошка.******
тоже так думал, а толку нет. Весь изгибнулся- а не бэндится, - по этому и интересуюсь модельками, и техника игры интересует по этому вопросу.

VitalDOOM
спасибо за ссылку , но не дорос пока до этого .Фигачу все на слух, но уверен что понадобится со временем.
Интересует техника "дудения" пока , и модели гармошек.

Спасибо за участие всем.

[Dr.Miwka]

Интересный распиз... подход у молодого человека =)
все гармошке бЭндуются и на всех можно взять бЭндЫ, надо лишь тренироваться а не убивать гармошку алкоголем и курением на концертах

[butu]

Miwka
******а не убивать гармошку алкоголем и курением на концертах******
то-то ваш аватар о том же декларирует ))
*****Интересный распиз... подход у молодого человека =)*****
а зачем сокращать)) , распис3,14здяйский , так рас3,14здяйский- тут же не высшая математика, тут все на эмоциях.
****на всех можно взять бЭндЫ****
серьезно? после 364ки не могу на блюзхарпе вдуть, в чем причина может прокомментируете?

[Dr.Miwka]

вдуть вы не можете от того, что играть не умеете

[VitalDOOM]

Причина я считаю только в тренировках, я на Сильверстаре мудил долго пока выдул 1 й бенд, да плюс усилий прикладывал много, а на SP 20 Марин бенд выдул с первого раза, при минимальном напряге -
(это так для себя в целях ознакомления - бенды еще пока не учу)
------
Поэтому ИМХО- дуть бенды можно на любой, но на некоторых сложнее
- особенно думаю чем ниже ключ, тем сложнее.

[butu]

****вдуть вы не можете от того, что играть не умеете****
спасибо)), затем сюда и пришел, чтоб научится. Вы сами на чем играете и чем объясните разницу такую между гармошками, что на одной глаза на лоб вылазят и не получается, а на другой
****а на SP 20 Марин бенд выдул с первого раза, при минимальном напряге -
(это так для себя в целях ознакомления - бенды еще пока не учу) ***** (спасибо VitalDOOM )
может просто на "легких "гармошках играть изначально?

[VitalDOOM]

ИМХО - зачем сложности себе придумывать.
Покупайте Sp 20 - в ДО -- если хотите играть блюзовую, кантри музыку
Покупайте Голден Мелоди в До если хотите играть мелодии (Хотя на начальном этапе думаю разница в этих гармониках будет практически не ощущаться)
Отличные современные гармоники до 1000 р.
А Мишка Великолепно играет и на Алабаме блюз за 450 р. Тут фишка исключительно в тренировках.

[butu]

вооо

Покупайте Sp 20 - в ДО -- если хотите играть блюзовую, кантри музыку
Покупайте Голден Мелоди в До если хотите играть мелодии (Хотя на начальном этапе думаю разница в этих гармониках будет практически не ощущаться)
Отличные современные гармоники до 1000 р.

спасибо, обязательно приобрету

и

А Мишка Великолепно играет и на Алабаме блюз за 450 р. Тут фишка исключительно в тренировках.

тоже цинкану из вредности, чтоб ощущениями поделиться))

[Slava Chernov]

попробуйте вместо звездочек использовать тег {quote} {/quote}
только замените фигурные скобки на квадратные, поместив между нимим старый текст из предыдущего сообщения.
намного эстетичнее смотрится, когда вы кого-то цитируете и под ним отвечаете.

[butu]

попробуйте вместо звездочыек использовать тег {quote} {/quote}
только замените фигурные скобки на квадратные, поместив между нимим старый текст из предыдущег осообщения.
намного эсетичнее смотрится, когда вы кого-то цитируете и под ним отвечаете.

типа того)?

[LeVitaN]

Слава, ты за неделю уже двух юзеров научил пользовать "тэг цЫтаты"

А Сергею Алексеенко - ай-я-яй!
никак не настроит форум
раньше прямо в форме быстрого ответа были кнопки всех тэгов
и до сих пор "клик по нику" - не создаёт "обращения" в посте - приходится копи-пастить!
это "не смертельно", но создает определенные неудобства

ЗЫ. копия - в предложения по форуму

[Dr.Miwka]

Почитай что такое Гепы и эмбоссинг и как он влияет на язычок. И я думаю вопросы почему на одной играется легче другой отпадут.
В кратце это так. Брать надо спешиал 20- голден мелоди или сайдели разные, они с коробки сразу играются легко, (легче бЭндятсо) а остальные надо доводить до ума, что бы было полегче играть.
Бенды берутся везде это дело техники.

[butu]

большое спасибо,буду ознакомляться

[povst]

Покупайте Sp 20 - в ДО -- если хотите играть блюзовую, кантри музыку
Покупайте Голден Мелоди в До если хотите играть мелодии (Хотя на начальном этапе думаю разница в этих гармониках будет практически не ощущаться)

витал, ну не пиши того о чем не знаешь)
слава чернов как-то писал:

Для блюза выпускаются специальные гармошки Seydel Blues session, Hohner blues harp и Suzuki Blues master, а Hering Blues еще забыл
Нужна профессиональная гармошка, бери Hohner ProHarp,
ощущаешь себя мастером - пожалйста, есть Hohner Meisterklasse и Suzuki Pro Master.
Big River хороши для прогулок по реке, а Marine Band хорошо взять с собой на отдых на море.

[fundorin]

Покупайте Hohner Scout, если хотите быть скаутом.

[gorobets]

Oi! Oi! Oi!

[butu]

Ебипетская сила!
наш человек в Гаване)))gorobets, начал твои сообщения копать- куча шикарных ссылок по рокабилли- и все устаревшие, где цинконуть то?

[Vasisual]

Мэтры, конечно, дядьки умные, но часто говорят "Учись и будет тебе счастье", забыв что такое недоработанная гармоха. Я у своей зазоры (гепы) уменьшил и "почувствовал разницу". Бенды были и до того, конечно, но после доработки так легко стало ПЛАВНО понижать на второй и третьей, что я два дня тока этим и занимался.
Так что смело (если руки не кривые) дорабатывай гармоху. Ну и конечно "учись и будет тебе счастье"

[Vovka_BC]

-Поставь на запорожец движок от БМВ и будешь ездить быстрее.
-Так мне нужно ездить научится, а не "быстрее".

[gorobets]

butu, ну, если что конкретное интересует - говори.

[andrey34]

А откуда парнишка?

[butu]

Vasisual
пытался с надфилями подлезть- лишний раз убедился что руки из задницы- проще новую купить, хотя нет пределов совершенству- может со временем получится что-нибудь
gorobets
спасибо, -много всего интересного, но конкретно пока рановато- почитаю, на ютубе посмотрю.

Догуляю отпуск, нахватаюсь вершков по теме- тогда будет о чем побеседовать, а пока спасибо всем огромное за участие.

А откуда парнишка?

да ламмер тупо со стороны ))но гармошку любит)

[Vasisual]

-Поставь на запорожец движок от БМВ и будешь ездить быстрее.
-Так мне нужно ездить научится, а не "быстрее".

Тут скорее другая аналогия: Хочешь легче ездить по бездорожью - поставь колеса бОльшего диаметра и понижающюю передачу. Хочешь легко бендить - уменьши зазоры и загиб язычков.

[Vasisual]

Я тренировался год. И без толку. Бенды на третьей и второй слетали на самый низкий тон. Только когда подшаманил язычки, стала намана бендиться на полтона-тон. Т.е. некоторый кастомайзинг бывает необходим. Это я понял когда купил вторую гармоху. На ней бенды шли хорошо, тогда и залез в кишки к первой.
Продолжая автомобильную тему: Если купил машину с кривыми колесами, быстро ездить не научишся. Вот я колеса и поправил, когда узнал как они, все таки, должны выглядеть.

Хотя, канеш, заветы великого Ленина никто не отменял. "Учиться, учится и еще раз учиться"

[andrey34]

да ламмер тупо со стороны ))но гармошку любит)

В личных настройках город

[butu]

Извините за тупизм, МСК

[butu]

Я тренировался год. И без толку. Бенды на третьей и второй слетали на самый низкий тон. Только когда подшаманил язычки, стала намана бендиться на полтона-тон. Т.е. некоторый кастомайзинг бывает необходим. Это я понял когда купил вторую гармоху. На ней бенды шли хорошо, тогда и залез в кишки к первой.
Продолжая автомобильную тему: Если купил машину с кривыми колесами, быстро ездить не научишся. Вот я колеса и поправил, когда узнал как они, все таки, должны выглядеть.

Хотя, канеш, заветы великого Ленина никто не отменял. "Учиться, учится и еще раз учиться"

Во многом согласен, но заочно как бы. С гармохой не вышло, но пневматикой долго увлекался хоть и по бестолковому-но по скоростям прирост существенный был- герметзация перепуска, регулируемые китовые поршни- подшаманить под себя- это очень правильно. Надеюсь разберусь со временем по гармошке- главно чтоб тональность не менялась.
Но это пока так, слова, для поддержки разговора. Дудю в блюзхарп пока, не бендится))

[gorobets]

Неправда, блюзхарп бендится, как перепуганый

[butu]

Так вот и тренируюсь, пока ни на вдох ни на выдох )

[Vasisual]

Дудю в блюзхарп пока, не бендится))

Ну если совсем не бендится, тогда дело не в гармохе. Значит нужно следовать заветам Великого Ленина.
А чтобы легче было следовать заветам (раз уж ты из МСК) возьми пару очных уроков.

[butu]

Vasisual, спасибо за участие. Следуя заветам, пока рано о результатах сообщать. Вы же сами в раене года занимались, пока до приемлемого эффекта добрались, Возьму дополнительно гармошку походу- по рекомендациям. Голден мелоди , и алабаму на пробу.

[Choy]

Вместо алабамы возьми спешал20 лучше.

1847 фарева

[butu]

Вместо алабамы возьми спешал20 лучше.

ВместЕ с алабамой собираюсь спешал 20 брать )
насчет 1847 пояснили бы, а то что Лодыгин молодец и так знаю ))

[Choy]

Ну что можно сказать за 1847?
Сходи по ссылке, почитай.
Поищи по форуму информацию. В "куплю-продам" сходи.
Я на днях планирую сделать очередной заказ. Цена в Москве будет на 20% ниже, чем на сайте производителя. Если интересно - пиши в личку, договоримся.
P.S. По моему мнению 1847 - лучший вариант для начинающих, хоть и дорогой. Кстати, Боря Плотников, которого уж никак не назовешь фанатом зейделя, согласен со мной в этом вопросе.

[fundorin]

Борю можно назвать "нефанатом" с натяжкой. Дай волю, стал бы он "в детстве" на сильверах наяривать?
С чего бы он себе сейчас саксонь заказывал?

[butu]

запутали вы меня достопочтенные сЭры
Choy -, спасибо, красивые гармошки,но рановато походу мне такую красоту

[Choy]

С чего бы он себе сейчас саксонь заказывал?

Я в хромках - что свинья в апельсинах. Не мой это инструмент. Пока, по крайней мере.

запутали вы меня достопочтенные сЭры
Choy -, спасибо, красивые гармошки,но рановато походу мне такую красоту

Дело хозяйское. Но подумай:
1. У 1847 толстые крышки. И гребенка тоже толще, чем у хонеров. Это заставляет (хошь-не-хошь) шире разевать рот, что способствует развитию правильного дыхания.
2. Большие дырки. Легче попадать.
3. Языки из нержавейки. Не ржавеют и, как следствие, не расстраиваются.
Это то, что сразу в голову приходит.

[fundorin]

Причём тут апельсины? Это зайдель. Относительно новый, и недешёвый. Джим бы себе тоже только их брал, если б цена была на уровне делюкса. Такие дела. У меня, впрочем, только Standard есть, который не особо нравится, т.к. сифонит сильно. Но, мы же говорим о качественных гармошках.

[Choy]

Саксония - дорогая и качественная гармошка, да. Я не понимаю, причем тут фанатизм? У хонера тоже есть модели по такой цене. Поскольку я в хромках см. выше, сравнивать и комментировать не могу.

[fundorin]

Проехали. Я лишь написал о том, что Боря "нефанат" именно по причине дороговизны продукции Зайделя.

[Ale Logenough]

Где то тут недавно был вопрос, наверно и ответ на него был, но я что-то никак не найду, а раз тут все равно про бенды, то тут лишний раз и спрошу - почему третий язычек свистит как угорелый, когда бендишь? Чего надо подправить, в какую сторону?

PS Если что, то проблема именно в гармони. Уверен в этом потому, что имея Биг Ривер и Алабаму в С, имею разные результаты - на Алабаме не свистит, а на Ривере свистит.
И на Голден Мелоди в D тоже посвистывает...

[Zauberer]

rock-n-roll, я не большой специалист в этом деле, но можно попробовать воском залепить заклепу и самый кончик язычка у заклепки. Еще эмбосинг надо делать. Все эти приводит к тому, что меньше воздуха идет по разным щелям, меньше всяких дурацких колебаний, да и сам воск еще не только дырки у основания замазывает, но и скрепляет язычок с платой.

По крайней мере, сделав получше эмбосинг и прилепив воск, я победил свист при овердро на 7 на гармонике в G. А что бенд, что овербенд - разницы никакой.

[Zauberer]

Кстати, да, дело может быть и в этом. Тогда берешь набор щупов или лезвие, подтыкаешь под язык (не свой) и несколько раз проводишь по язычку.