проблемы с которыми сам не справляюсь

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
malcolm__r
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 1:24 pm

проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение malcolm__r » Вт авг 03, 2010 8:22 am

Здравствуйте, есть конкретные проблему в которых общий мануал с сайта не помагает, если кто сталкивался с такими же или похожими подскажите, заранее благодарен.
1. НОС. Существенно различаеться дыхание в двух случаях:
а) нос зажат чем-либо, например, прищепкой и как у пловца
б) зажат носовой "клапан" (точный термин не знаю)
особенно заметно на вдохе через 1-ое отверстие в случае а) звук нужной частоты, б) получаеться бенд
что б его не было использую язык как при звуке "и". Дышу диафрагмой, челюсь и гортань раслаблены (хотя, может быть не полностью). Вообще много времени уделяю базе и боюсь, что что-то могу упустить из внимания.
2. ЗВУК. при тех же самых параметрах ротовой полости (как в семинаре учит Стив Бейкер) на разных отверстиях частота звука бывает точной или же может отклоняться до 20-25%. Речь идет о простом (не бенде) извлечении одиночной ноты "губами трубочкой"
3. БЕНД. На большинстве отверстий бенд берется только если дополнительно к изменению параметров ротовой полости усиливать вдох. Нужно ли продолжать в том же духе, постепенно снижая силу вдоха, или же стоит больше внимания уделять извенению параметров ротовой полости?
Искрене ваш
Malcolm__R
Аватара пользователя
Dallweng
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 8:01 am
Откуда: Барнаул

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение Dallweng » Вт авг 03, 2010 8:36 am

1) На первом отверстии у тебя просто та же проблема что и у многих. Проблема первого и второго отверстий. У меня тоже так было. Ставить дыхание надо и все. И я не понял. Нафига тебе прищепка на носу? Как воздух-то стравливать? Если воздух через нос выходит, то снова же надо просто тренироваться дышать правильно. Посмотри Братецкого.
2) Отклоняется от чего? От точной ноты по тюнеру? Смотри здесь: http://wiki.harmonica.ru/index.php/Интонирование.
3) Бенд нужно брать не усиливая дыхания. Скорее всего либо мало еще практики, либо сильно большие гепы на гармошке. Какая кстати гармошка-то? СС поди.
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение Dr.Miwka » Вт авг 03, 2010 8:41 am

Dallweng писал(а): 3) Бенд нужно брать не усиливая дыхания. Скорее всего либо мало еще практики, либо сильно большие гепы на гармошке. Какая кстати гармошка-то? СС поди.
все кроме -4 -6 -1
при бенде расход воздуха больше , другое дело, чем ты правильнее его берешь, с пральным дыханием, то на его взятие не надо лишних усилий. Если не поставлено дыхание и звукоизвлечение то бенды на 3 будут проваливаться
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
malcolm__r
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 1:24 pm

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение malcolm__r » Вт авг 03, 2010 8:46 am

Dallweng
1) пришепка только для сравнения использовал, раньше еще и для тренировки выносливости
2)да, от точной по тюнеру. я невежда в муз. теории, по этому плохо понимаю о чем написано по ссылке. можно на пальцах?
3)гармошка Big River, С
Miwka
т.е 6,4,1 -требуют усиления дыхание? Значительного?
Best regards,
Malcolm__R
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение starp73 » Вт авг 03, 2010 9:45 am

malcolm__r писал(а):Dallweng
2)да, от точной по тюнеру. я невежда в муз. теории, по этому плохо понимаю о чем написано по ссылке. можно на пальцах?
Malcolm__R
Приветствую! В использовании интонирования (практически на всех диатонических гармошках) мало того что строй отличается (нота Ля не 440Гц ,как положено, а 442Гц обычно) ,еще для придания "окраски" (исполнение соло либо аккордами) некоторые ноты завышают либо занижают по частоте. Для Вашего инструмента это означает, что при поверке по тюнеру , выставленному на 442Гц точно "в ноль" будут звучать только 1я,3я,4я на выдох и 2я на вдох (это я по памяти, могу и ошибаться) и то при условии (а для Хохнеров БигРиверов оно не выполняется) что инструмент идеально настроен.
Но Ваша мысль мне нравится : сначала искать проблему в себе, а потом уже в инструменте :D
[b]Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода[/b]
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение Dr.Miwka » Вт авг 03, 2010 11:01 am

Малколм
Забудь про тюнер, гармошки строят в 99% случаев и даже если чуток что то не так, тебе это не важно сейчас.
Прещепку на нос ненадо, попробуй подуть на руку отодвинув ее от себя на метр )) у тебя нос будет закрыт, или на вдох покушать супчика или покурить, нос будет закрыт, так и в гармошку дуть надо.
Бенды надо играть так что бы громкость была ВЕЗДЕ одинаковая. А уж дальше все зависит от твоего уровня игры, какое тебе надо едлать усилие что-бы этот бенд не проваливался. Все приходит с опытом и мастерством.
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
malcolm__r
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 1:24 pm

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение malcolm__r » Вт авг 03, 2010 12:01 pm

starp73, по вопросу звука хочу добавить, что тестировал на тюнере Harpkeys v1.5 и он точно попадает в ноты.
Miwka, вдыхаю я подобно тому как зеваю (так я покорил 2-ще отверстие), но если нос не используеться то на 1-ом получаю бенд.
Успехов вам,
ваш Malcolm__R.
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение Dr.Miwka » Вт авг 03, 2010 12:25 pm

Дыхание легко проверить.
Берешь по очереди 1-2-3 вдох туда сюда двигаешь агмрошку. Запись на форум, диагноз поставим
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Аватара пользователя
Dallweng
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 8:01 am
Откуда: Барнаул

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение Dallweng » Вт авг 03, 2010 1:08 pm

Не, ну первое отверстие точно "Синдром Петровича", ибо написал, что у самого так было. Просто без использования носа, нужно найти путь взятия первого отверстия(в плане дыхания). И потом придерживаться его.
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение Dr.Miwka » Вт авг 03, 2010 1:51 pm

Можно взять первое нормально а второе зажать и наобор, как любят делать новички. Двигаешь гармошку в сторону от 1 к 3 и все сразу слышно
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
malcolm__r
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 1:24 pm

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение malcolm__r » Вт авг 03, 2010 2:43 pm

Пробую, кажется что-то "нащупал", большое всем спасибо.
Да прибудет с вами сила,
Malcolm__R
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение Dr.Miwka » Вт авг 03, 2010 6:34 pm

Не поддавайся темной стороне, не играй новое пока не постигнешь старое !
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение Sergei Levin » Вт авг 03, 2010 9:44 pm

Miwka писал(а):или на вдох покушать супчика или покурить, нос будет закрыт, так и в гармошку дуть надо
Миша, я извиняюсь, конечно... но совет не очень понятный. Как это на вдох покушать супчику? Это может плохо кончиться, для играющего :)

И что ты рекомендуешь покурить? Явно не табак, потому что табак так не курят. Сначала дым в рот набирают, а потом уже в легкие... Вот траву - это да, именно так и курят, вдыхают сразу в легкие. Причем, обычно не диафрагмальным, а самым что ни на есть грудным дыханием :)
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение Dr.Miwka » Вт авг 03, 2010 9:57 pm

у него вопрос не по правильному дыханию просто, а по носу )
Ну если остальные советы как он говорит делал прально и проблема осталась - не помогли. Кушать супчик и курить остается =) Когда человек ест у него нос закрывается.
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Vovka_BC
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 12:14 pm
Откуда: Украина, Киевская обл.

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение Vovka_BC » Ср авг 04, 2010 12:14 am

Miwka писал(а):Дыхание легко проверить.
Берешь по очереди 1-2-3 вдох туда сюда двигаешь агмрошку. Запись на форум, диагноз поставим
Ану меня полечите по фотографии по записи:

http://www.realmusic.ru/songs/774399/ - 1-2-3 вдох
http://www.realmusic.ru/songs/774401/ - бенд 4, 3, 2, 1
http://www.realmusic.ru/songs/774403/ - Попытка плавно сделать бенды 4, 3, 2, 1
http://www.realmusic.ru/songs/774406/ - Вторая попытка плавно сделать бенды 4, 3, 2, 1

Записано на двухдолларовый мик.
SS C -> GM C -> GM A -> SS Cm -> GM G -> Sp20 LowF
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: проблемы с которыми сам не справляюсь

Сообщение Dr.Miwka » Ср авг 04, 2010 12:29 am

Ну проблем с дыханием нет.
Бенды 3-2-1 не дотягиваешь до конца, тут надо максимально глубокий брать и очень плавно понимажать и повышать (смотри приер у Стива Бэкера)
Понижаешь примерно правильно - а вот отпускаешь его напрямую. То есть движение вперед у тебя должно быть примерно такое. Язык двигается приблизительно к нижним зубам, потом к верхним, потом вверх и назад к гланде, что бы плавно понизить надо делать примерно так, возвращать обратно в обратном порядке, для повышения.
Когда берешь промежуточные бенды, можно двигаться ступенями.

Меняя тональность гармошки ты без проблем сможешь нащупывать нужные бенды. Плавно опускать и поднимать его и еще кча фишек.
Вложения

[Расширение wma было запрещено, вложение больше недоступно.]

Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Ответить