Как подарок девушке
Как подарок девушке
на день рождения.
До этого общение с музыкальными инструментами имела посредственное, а точнее на гитару и фо-но девушка забила благополучно.
Подумалось, что гармошка - то самое, что поможет преодолеть её неприятие к данному виду искусств)
сам - начинающий аккордеонист, но в нюансах братьев меньших не разбираюсь совершенно.
Подскажите, пожалуйста, с чего начать хрупкому дитя почти 16и лет от роду! Рост, вес нужны?
Инструмент, как по-деликатнее процесс обучения начать, и насколько всеобъемлющими должны быть мои действия во всем этом мероприятии, помимо самого вручения подарка с напутствием) Степень воздействия - отношениям нашим полтора года, подход найдется.
Приветствую вас! Заранее благодарю.
До этого общение с музыкальными инструментами имела посредственное, а точнее на гитару и фо-но девушка забила благополучно.
Подумалось, что гармошка - то самое, что поможет преодолеть её неприятие к данному виду искусств)
сам - начинающий аккордеонист, но в нюансах братьев меньших не разбираюсь совершенно.
Подскажите, пожалуйста, с чего начать хрупкому дитя почти 16и лет от роду! Рост, вес нужны?
Инструмент, как по-деликатнее процесс обучения начать, и насколько всеобъемлющими должны быть мои действия во всем этом мероприятии, помимо самого вручения подарка с напутствием) Степень воздействия - отношениям нашим полтора года, подход найдется.
Приветствую вас! Заранее благодарю.
-
- Сообщения: 1489
- Зарегистрирован: Пн янв 21, 2008 8:18 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
Re: Как подарок девушке
Могу только процитировать слова моего друга - "лучше всего учиться на хорошей дорогой профессиональной гармошке, на ней учиться проще".
Но, лучше будет наверн с классического варианта, типа Сильвер Стар - http://dynatone.ru/info991687
ну или совсем уж подарочный вариант - http://dynatone.ru/grid9103986 и практическая польза и звук издаёт ))))
Но, лучше будет наверн с классического варианта, типа Сильвер Стар - http://dynatone.ru/info991687
ну или совсем уж подарочный вариант - http://dynatone.ru/grid9103986 и практическая польза и звук издаёт ))))

Re: Как подарок девушке
Дарить муз инструменты, ИМО, можно если ты точно знаешь что на этом будут играть(например уже играют).А то так совершенно непрактично - просто на полке стоять пылиться будет.
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
А мне кажется, что дарить муз. инструменты - очень даже хорошо. Пусть на них и не будут играть, сейчас, но вполне возможно будут играть в будущем. Друзья придут, найдется среди них музыкант. Да и просто, музыкальные инструменты в доме - это очень здорово, они привлекают к себе внимание, как-то облагораживают обстановку.
Да и потом, лучше инструменты, чем всякая дежурная и совершенно не нужная ерунда. Тем более губная гармошка. Она же маленькая, много места не занимает, красивая и интересная. Как подарок - почти идеальна.
Какой суммой располагаете?
Да и потом, лучше инструменты, чем всякая дежурная и совершенно не нужная ерунда. Тем более губная гармошка. Она же маленькая, много места не занимает, красивая и интересная. Как подарок - почти идеальна.
Какой суммой располагаете?
Re: Как подарок девушке
Не дарите Сильвер, я вас умоляю.
- vnik
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 9:04 pm
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
Valdo писал(а):Могу только процитировать слова моего друга - "лучше всего учиться на хорошей дорогой профессиональной гармошке, на ней учиться проще".
Но, лучше будет наверн с классического варианта, типа Сильвер Стар - http://dynatone.ru/info991687
ну или совсем уж подарочный вариант - http://dynatone.ru/grid9103986 и практическая польза и звук издаёт ))))



-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 6:16 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Как подарок девушке
Девушка забила на гитару и рояль, это какбэ намекает, что музыку она любит слушать (если любит), а не играть ). Думаю подарок будет неудачным. Но если уж решитесь, то покупайте золотую Hohner Golden Melody. Не пугайтесь, она не из золота 565 пробы, просто цвет такой ). Учтите, что не все Golden Melody золотого цвета.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 6:16 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Как подарок девушке
И почему это все советуют начинать с этого пресловутого Сильвера? Зачем играть на плохом инструменте? Для тренировки силы воли?)
Re: Как подарок девушке
Как подарок - по-моему отличный вариант, хотя именно девушке я бы пожалуй не рискнул дарить.
В остальном же одни плюсы. Даже если человек не будет учиться на ней играть, то будет значит у него просто красивая, не занимающая много места безделушка, которые ему и так постоянно дарят на праздники. Выучит какого-нибудь "Августина" и будет иногда хвастаться перед гостями.
Но я бы в таком случае и дарил что-нибудь соответствующее понятию "красивая безделушка", типа Seydel 1847, а не Silver Star.
В остальном же одни плюсы. Даже если человек не будет учиться на ней играть, то будет значит у него просто красивая, не занимающая много места безделушка, которые ему и так постоянно дарят на праздники. Выучит какого-нибудь "Августина" и будет иногда хвастаться перед гостями.
Но я бы в таком случае и дарил что-нибудь соответствующее понятию "красивая безделушка", типа Seydel 1847, а не Silver Star.
Re: Как подарок девушке
Всем спасибо! Сверхоперативность, однако.
Укулеле самому по звучанию нравится (на правах просвещения и рекламы - молодая группа The Retuses, отличные ребята http://www.myspace.com/retuses), но достоинства гармошки, перечисленные выше, для меня неоспоримы. Не будет играть - попытка не пытка, не бросит же)
Сумма - ~2000 на гармошку, + гравировка еще сколько-то.
А дата, собственно, недельки две. Я ждал, пока на меня снизойдет манна небесная, что же подарить, а день рождения уже 15 числа НО
девушка-то заграницей почивает до 27 августа, если прилетит раньше - у меня скоро будет готов подарок для отвода глаз
add: обитаю в Московии
Укулеле самому по звучанию нравится (на правах просвещения и рекламы - молодая группа The Retuses, отличные ребята http://www.myspace.com/retuses), но достоинства гармошки, перечисленные выше, для меня неоспоримы. Не будет играть - попытка не пытка, не бросит же)
Сумма - ~2000 на гармошку, + гравировка еще сколько-то.
А дата, собственно, недельки две. Я ждал, пока на меня снизойдет манна небесная, что же подарить, а день рождения уже 15 числа НО
девушка-то заграницей почивает до 27 августа, если прилетит раньше - у меня скоро будет готов подарок для отвода глаз

add: обитаю в Московии

Последний раз редактировалось 002. Сб авг 07, 2010 2:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Как подарок девушке
из-за экономии денег и "возможна она просто будет пылиться на полке"Alexander1601 писал(а):И почему это все советуют начинать с этого пресловутого Сильвера? Зачем играть на плохом инструменте? Для тренировки силы воли?)
ну , уж если есть деньги, можно и получше подарок подобрать))

Re: Как подарок девушке
А я думаю, лучше самому освоить инструмент.
Девушка оценит, я тя уверяю.
Девушка оценит, я тя уверяю.

Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Re: Как подарок девушке
Друг, аккордеона хватает с головой)
Утвердился в желании, и не знаю, что какую брать.
Печаль
Утвердился в желании, и не знаю, что какую брать.
Печаль
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
За 2000 тысячи варианты такие:
1. Золотая Golden Melody - 1600 рублей. Ну, тут все понятно: золото - женский металл, да и название романтическое и "золотое". Гармошка отличная. http://dynatone.ru/info999001376

2. Marine Band Deluxe - 1800, либо ее прокачанная и улучшенная модификация Marine Band Crossover - 2500 рублей. Кроссовер сейчас - лучшая гармошка от Хонер. http://dynatone.ru/info999006247

3. Seydel 1847... точную цену не знаю, в магазине она стоит 3600, здесь на форуме можете найти ее на порядок дешевле. Отличная гармошка, по многим показателям лучшая.

1. Золотая Golden Melody - 1600 рублей. Ну, тут все понятно: золото - женский металл, да и название романтическое и "золотое". Гармошка отличная. http://dynatone.ru/info999001376

2. Marine Band Deluxe - 1800, либо ее прокачанная и улучшенная модификация Marine Band Crossover - 2500 рублей. Кроссовер сейчас - лучшая гармошка от Хонер. http://dynatone.ru/info999006247

3. Seydel 1847... точную цену не знаю, в магазине она стоит 3600, здесь на форуме можете найти ее на порядок дешевле. Отличная гармошка, по многим показателям лучшая.

Re: Как подарок девушке
Нет таких показателей, по которым 1847 - лучшая. Кроссовер - отличный вариант для подарка.
Вот только гравировку будет сложновато сделать. Свободного места на крышках к них всех маловато.
Вот только гравировку будет сложновато сделать. Свободного места на крышках к них всех маловато.
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
А я ведь поспорю, чуть-чуть
Не являюсь явным поклонником или противником 1847. Но, по моему личному мнению:
1. Лучшие крышки. Самые скользкие, гладкие и аккуратные.
2. Лучшая гребенка. Я не пробовал Кроссовер, но думаю, что на 1847 гребенка лучше, потому что она выпуклая, скользкая и с большими дырками.
3. Лучший звук. Это спорно и, даже может быть, для блюза звук не лучший. Для блюза, мне кажется, лучше всего звучит Марин Бенд. Она резче и звонче. Но у Зайделя звук певучий и большой, что ли...
4. Она абсолютно лучшая по стабильности строя. У меня года 2 с половиной уже гармошка в Соль, и она идеально строит до сих пор.

Не являюсь явным поклонником или противником 1847. Но, по моему личному мнению:
1. Лучшие крышки. Самые скользкие, гладкие и аккуратные.
2. Лучшая гребенка. Я не пробовал Кроссовер, но думаю, что на 1847 гребенка лучше, потому что она выпуклая, скользкая и с большими дырками.
3. Лучший звук. Это спорно и, даже может быть, для блюза звук не лучший. Для блюза, мне кажется, лучше всего звучит Марин Бенд. Она резче и звонче. Но у Зайделя звук певучий и большой, что ли...
4. Она абсолютно лучшая по стабильности строя. У меня года 2 с половиной уже гармошка в Соль, и она идеально строит до сих пор.
Re: Как подарок девушке
У меня все мои диатоники до сих пор идеально строят. И заезженные, и не очень. Одна только была поругана, но, уже успешно восстановлена слоником. Так что, не показатель. У сванов тоже язычки стальные делают.
В остальном, вопрос личных предпочтений. Не было никаких сравнений нос к носу, а были только личные мнения (как здесь, так и на других форумах), причём, как ровные, так и кардинально противоположные.
Закругляюсь на эту тему, но, новичку бы 1847 не посоветовал. Кроссовер отзывчивее.
В остальном, вопрос личных предпочтений. Не было никаких сравнений нос к носу, а были только личные мнения (как здесь, так и на других форумах), причём, как ровные, так и кардинально противоположные.
Закругляюсь на эту тему, но, новичку бы 1847 не посоветовал. Кроссовер отзывчивее.
- владим
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
- Откуда: россия
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
Девушкам дарить гармошки
?? Вспомните Афину , ее камышинку и судьбу Сатира
. Брилианты и только брилианты им нужны!
А гравировку , если очень хочется, можно сделать и на кольце с брюликом. 





Re: Как подарок девушке
Хм. Я дарил девушкам и друзьям гармошки. Много. Сильверы. У большинства они валяются в шкафах\бардачках\столах. За 2000 ювелирку не купишь, да и шансов "не угодить" значительно больше. Я - за гармошку. Ювелирка не звучит. Если только труба из серебра Стерлинга.
- владим
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
- Откуда: россия
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
[quote="fundorin"]Хм. Я дарил девушкам и друзьям гармошки. Много. Сильверы.. Ювелирка не звучит. quote]
Э-хе-хе...Молодежжжь..
Брилианты не должны звучать
, они должны сверкать брызгами чистой воды
!Надо парня раскрутить для девушки на выбор -- в одной руке ГМ
, а в другой -Кох и Нор
. И пусть потом телеграфирует про ее пристрастие...

Э-хе-хе...Молодежжжь..







Re: Как подарок девушке
Кох и Нор - в смысле карандаши\ластики\точилки? Камень не может быть лучше музыки.
А зачем его раскручивать, Володь? Кто-то имеет маленький гешефт с ювелирки?
А зачем его раскручивать, Володь? Кто-то имеет маленький гешефт с ювелирки?
Re: Как подарок девушке
могу только познакомить с мастером ювелирного дела, создаёт украшения индивидуально под человека, долго общается, узнаёт характер и т.п. В общем к нему стоит пойти.

- владим
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
- Откуда: россия
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
Саша , шутку твою про ластики оценил!У меня ,сегодня , тоже хорошее настроениеfundorin писал(а):Кох и Нор - в смысле карандаши\ластики\точилки? Камень не может быть лучше музыки.
А зачем его раскручивать, Володь? ?




http://almazzz.com/koh_i_nor.html
Эххх...Все бы так думали ,что Камень не может быть лучше музыки


- владим
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
- Откуда: россия
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
Для чегоfundorin писал(а): А зачем его раскручивать, Володь? ?




***Говорят, что алмаз может уберечь от всевозможных недомоганий, оградить от злых духов, наговоров и порчи, и даже приносит дар ясновидения. Вам остается только проверить. Старейшины древней Индии считали, что алмаз имеет истоки от пяти начал природы: влага, земля, воздух, небеса и энергия.***



-
- Сообщения: 1489
- Зарегистрирован: Пн янв 21, 2008 8:18 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
не вижу связи между подаренной гармошкой и музыкой...fundorin писал(а):Камень не может быть лучше музыки.
- владим
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
- Откуда: россия
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
Воо ... верноGlorestel писал(а):не вижу связи между подаренной гармошкой и музыкой...fundorin писал(а):Камень не может быть лучше музыки.



Re: Как подарок девушке
Хех. Товарищи, все правильно говорите. У меня в этом отношении девушка своеобразная. Недостатка женственности, ухода за собой и привлекательности я за ней не замечал, но тем не менее: косметика - только гипоаллергенная, по понятным причинам; духи практически на дух не переносит; из аксессуаров - кольцо серебряное, сережки, да на шею что-то красивое оденет, не более.
Сережки уже дарил
В прошлом году на её день рождения вкусно покушали здесь http://www.v-temnote.ru/
А если же она все-таки будет играть... я ж кипятком буду ходить все поливать от счастия. Хотя практически не представляю, как это будет выглядеть, её игра, а недостатком воображения не страдаю(
Кроссовер возьму, пожалуй. С гравировкой только что-то придется думать.
Valdo, почемууу играешь на гармошке? немножко в лоб, извиняюсь
Сережки уже дарил

А если же она все-таки будет играть... я ж кипятком буду ходить все поливать от счастия. Хотя практически не представляю, как это будет выглядеть, её игра, а недостатком воображения не страдаю(
Кроссовер возьму, пожалуй. С гравировкой только что-то придется думать.
Valdo, почемууу играешь на гармошке? немножко в лоб, извиняюсь

Re: Как подарок девушке
Мне кажется, что надо смотреть не с профессиональной и мужской точки зрения, а именно с женской. Лично девушку, конечно, не знаем, но думаю лучше подойдет "золотой ГМ". Возможно, цвет и похожесть на золото и с подвигнет ее научится играть на гармошке. Даже если она ей не понравится, то будет неплохая цаца 

- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
Ты же понимаешь, что когда мужчина дарит девушке такие вещи, ему в первую очередь самому хочется посмотреть/поиграться. Сомневаюсь, что есть много мужчин, которые из 3 представленных гармошек выбрали бы золотую Голден Мелоди. Я бы тоже выбрал Кроссовер, если безотносительно и абстрактно... А вот ежели Зайдель были в низких ключах... или, скажем, низкие в гармоническом миноре... да еще и доведенные до ума хорошими руками. То тут Кроссоверу ничего не светило бы.
Купите себе Кроссовер. А девушке подарите казу... в смысле Kazoo.
Мне кажется, что в данной ситуации этот инструмент идеален: стоит 100 рублей, вызывает кучу эмоций, и уметь играть на нем не нужно

Купите себе Кроссовер. А девушке подарите казу... в смысле Kazoo.
Мне кажется, что в данной ситуации этот инструмент идеален: стоит 100 рублей, вызывает кучу эмоций, и уметь играть на нем не нужно


- Мой Повелитель
- Сообщения: 3817
- Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
- Откуда: Ivanteevka city
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
Гармошку на ДР девушке? В таким же успехом можете подарить кастрюлю. ГГ как подарок вещь не нужная и отстойная, обидится, потом объясняться замучиешься.
Май мъюзик
Re: Как подарок девушке
Саш, а меня просили и подарить и просто купить гармошку. Девушки. Один раз прямо из кармана отдал гармошку, когда подруга уезжала в отпуск. Тут есть девушки на форуме, и уж они то точно выберут в подарок гармошку вместо кастрюли.
Re: Как подарок девушке
fundorin
...ну да, правильно, а потом приходится самому готовить покушать!...
...ну да, правильно, а потом приходится самому готовить покушать!...

... |Y| @ $ @ R @ G ...
Re: Как подарок девушке
Зато не сляжешь с болями в животе. Да и повышатьь навык тоже полезно.
Re: Как подарок девушке
хм, зачем девушке гармошка, если она не тяготеет играть?
Но впрочем, если есть такое настойчивое желание, то конечно же, Голден Мелоди с золотыми крышками. Даже если не будет играть, то будет время от времени на нее любоваться
И в качестве футляра какой-нить кошерный дамский футляр к сотовому... а можно на верхнюю крышку еще и стразиков налепенить! 
А вообще в этот бюджет легко вмещается ювелирка... Лучшие друзья девушек - ну Вы в курсе!
Но впрочем, если есть такое настойчивое желание, то конечно же, Голден Мелоди с золотыми крышками. Даже если не будет играть, то будет время от времени на нее любоваться


А вообще в этот бюджет легко вмещается ювелирка... Лучшие друзья девушек - ну Вы в курсе!

Re: Как подарок девушке
002, ответила в личку.
А Harding мысль предложил, ну можно как довесок к подарку подарить Kazoo, эмоции только положительные вызовет, это уж точно))
Волчок, ну зачем на гармошку стразы клеить, её ж потом держать неудобно будет! Уж лучше чехольчик на гармошку сделать. Например из бархатной ткани и расшить его золотыми нитками или если со стразами подобрать ткань, подходящую (типа паплина) и украсить её стразами.
А Harding мысль предложил, ну можно как довесок к подарку подарить Kazoo, эмоции только положительные вызовет, это уж точно))
Волчок, ну зачем на гармошку стразы клеить, её ж потом держать неудобно будет! Уж лучше чехольчик на гармошку сделать. Например из бархатной ткани и расшить его золотыми нитками или если со стразами подобрать ткань, подходящую (типа паплина) и украсить её стразами.

Re: Как подарок девушке
А чем штатный кофр не устраивает? Он же стильный. А сверху уже упаковочная бумага, открытки и прочая. Плюс, совет от меня - отдельно распечатать десяток простых мелодий с сайта в табах. Иначе, инструмент очень быстро отправится в дальний угол.
Re: Как подарок девушке
Наташ, по твоей же классификации казу - суть манок на девок. Дарить девушке манок на девок преступноValdo писал(а):можно как довесок к подарку подарить Kazoo

Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
- Мой Повелитель
- Сообщения: 3817
- Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
- Откуда: Ivanteevka city
- Контактная информация:
Re: Как подарок девушке
Вы что, дети гармошки дарить? А где принц на мерсе, ужин в ресторане, прогулка по набережной под луной? Вот это по взрослому. А то гармошку в подарок, да это же стремно, еще бы вспомнили "лучший подарок- сделаный своими руками". Эту безделушку можно как доп.презент вручить, а не основной подарок. Если и дари то, чтобы была красивая, стандарт эдишн http://dynatone.ru/info999002247 или мастеркласс http://dynatone.ru/info999062 . Еще Судзуки Промастер хорошо выглядит.
Май мъюзик
Re: Как подарок девушке
это если на ней парень играет)))Choy писал(а):Наташ, по твоей же классификации казу - суть манок на девок.
а так - прикольная весЧ!
ни чё преступного не вижу или я не туда смотрю?


Re: Как подарок девушке
Virtue
Да вы, батенька, буржуй, я смотрю
Казу возьму
всем своим друзьям XD
Спасибо!
а вот подарю я ей гармошку. Нот сбагрю десяток. А как еще больше стимулировать процесс?
Да вы, батенька, буржуй, я смотрю

Казу возьму
всем своим друзьям XD
Спасибо!
а вот подарю я ей гармошку. Нот сбагрю десяток. А как еще больше стимулировать процесс?
Re: Как подарок девушке
Расскажи ей, что харперы лучше всех целуются002. писал(а):А как еще больше стимулировать процесс?

А уж при освоении блокировки языком и трелей...
Я потому и говорю: освой сам, девушка оценит.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Re: Как подарок девушке
Пусть меня потом научит.Choy писал(а):Расскажи ей, что харперы лучше всех целуются002. писал(а):А как еще больше стимулировать процесс?
А уж при освоении блокировки языком и трелей...
Я потому и говорю: освой сам, девушка оценит.
Аккордеон отлично развивает моторику пальцев, не правда ли?

Re: Как подарок девушке
Вот только я это хотела сказать, Choy меня опередилChoy писал(а):Расскажи ей, что харперы лучше всех целуются

будешь двумя руками работать одинаково и равномерно распределять нагрузки, но сакс в этом отношении привлекательнее...внешне002. писал(а):Аккордеон отлично развивает моторику пальцев, не правда ли?


Re: Как подарок девушке
002.
Если ты в Москве, возьми у меня бигсикс. Есть один лишне-запасной.

Как говорится "маленький, да йопкий". Цена вопроса 1000р.
Если ты в Москве, возьми у меня бигсикс. Есть один лишне-запасной.

Как говорится "маленький, да йопкий". Цена вопроса 1000р.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Re: Как подарок девушке
Девушке, Ром, с бендами как раз лучше поморочиться 

Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Re: Как подарок девушке
Да, согласен. А БЯ лучше на фолке начинать.
Эх, сегодня сделал еще заказ с парой бигсиксов... Надо было один фолк взять.
Эх, сегодня сделал еще заказ с парой бигсиксов... Надо было один фолк взять.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Re: Как подарок девушке
вот не скажи, Choy прально мыслит, нафига БЯ учить?землемер писал(а):Девушке уж лучше фишки с БЯ освоить
Последний раз редактировалось Valdo Ср авг 11, 2010 3:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Re: Как подарок девушке
Вальдо умеет бендить на полшишечки *зачёркнуто* полтона?