Обсуждеия Саксонии [отделенная тема].

[nekrasov]

сходу и неожиданно. при частой игре не затыкается. виндсейверы не залипают, это языки.
зазоры в норме, суперические зазоры.

[fundorin]

Да понятно, что язычки. Если резкая атака, то гэпы. Если выраженная артикуляция, то слюни. Это не правило. По своей игре сужу.

[nekrasov]

мне не пофиг, если сравнивать на одном концерте - у меня были как-то 2 гармошки сразу - сван и сх12 - хонер конечно уделал сван, и сван был отодвинут. сх12 - очень музыкальный инструмент.
А так у меня всегда обычно одна гармошка, и тут мне действительно всё равно - привыкаю

[nekrasov]

что такое "выраженная артикуляция"?

[ВлаТ]

[fundorin]

Ярко выраженная артикуляция? Не знаю, как объяснить. Можно слоги мягко произносить, а можно резко.

Передумал меняться?

[nekrasov]

да, передумал - не хочу никого подставлять этим шлаком, у меня совесть есть в отличии от пишущих там хвалебные отзывы инвалидов из метро и офисов. А нормальный инструмент пойду и куплю себе - слава Богу, еще заработать могу себе музыкой, а не обманом ближних.

[fundorin]

Взял, и обломал Плотникова. Боря бы точно разобрался с инструментом.

[HarpBeginner]

Nekrasov, при всем должном уважении к вашему упровню игры и опыту, если вы не можете в метро хотябы субъективно судить об отзывчивости и управляемости инструмента, это ваши проблемы. Хоть я и новичек в гармошечном деле, но могу почувствовать колебание язычка, могу бэнд не только услышать, но и ощутить. Для того,чтобы понять, звучит инструмент, или не звучит, отзывается, или нет, лично мне не обязательно быть в пустой комнате с идеальной аккустикой. А про звук саксонии я никакого конкретного отзыва и не оставлял.
Если вы не согласны с моим мнением, это ваше право. Я лишь описал свои ощущения, как того от меня и ожидали, не претендуя на авторитетность. Но не обязательно несколько постов меня тыкать тем,что играл я видете ли в метро. Я и ночью могу играть на диатонике так,что никто в квартире даже малейшего звука не услышит, но при этом лично я буду прекрасно мелодию ощущать и получать от процесса массу удовольствия. А про инвалидность - это вообще не вежливо, мягко говоря. Я играю всего на гармошке год, из которого на хроме лишь месяца три, и я очень рад за вас, если за многие годы вашей игры вы таки сумели превзойти меня по уровню. Но это вовсе не делает меня "инвалидом".
Не хочу быть грубым или наезжать. И надеюсь, никого не оскорбил в итоге, но и меня самого попросил бы впустую тоже не оскорблять.

[nekrasov]

Если нет даже претензий на авторитетность, зачем тогда вообще отзыв оставлять? У детей в песочнице может еще спросить отзыв? Я там в теме про своё мероприятие выругался по существу, а что это превратилось в обсуждение саксонии - не моя идея. Моя идея была охладить пыл любви и пеара это совковой продукции, потому что я деньги потратил и зол. А когда прибегают и давят похвалами неадекваты - ты же знаешь, как это действует на психику, прости. И я считаю, что один раз под присмотром "подув" в такой неоднозначный инструмент невозможно ничего понять, и это блин моё авторитетное мнение! Там косяки вскрылись через месяц плотной игры, а ты говоришь "ощущения"...
Про метро - если играешь где-нибудь безответственно, то описанных мной траблов можно и не заметить, а если у тебя ноты стоят и сотня евро к примеру обещана - то заедание ноты может здорово вынести мозг. А там именно не отзывчивость плохая, ты недопонял, а заедание полностью и надолго.
Я не говорю, что это какая-то супер трагедия и не поддаётся починке, просто непонятно, почему напильник нужен такой дорогой дудке. Немецкое качество?

[fundorin]

Кстати говоря, совсем не в целях разжигать флуд, хотелось бы послушать записи Макса в "классическом" исполнении. Не даб и без усиления. Чистый звук и мелодии. То, что видел на мастер-классах раньше (саммертайм на ютубе, если не ошибаюсь) не впечатлило. Спасибо. Извините за оффтопик.

Любой дудке напильник нужен. А ты, судя по последнему предложению, все-таки починил гармошку?

[nekrasov]

на концерты ходи, Москва...
гармошку починил, кстати только заметил, что тема отделена.
за каким бесом на гармошке от соль цифры писать от единицы? непонятно. и да, кнопочка конечно у...щная.

[HarpBeginner]

2Nekrasov
Я понимаю, был хороший повод для расстройства. Но это вовсе не повод разражаться наездами навсех,имеющих другое мнение.
ВлаТ упоминал, что дал мне продуть саксонию, и что, может, я выскажу свое мнение. Я и высказал. Я понимаю, что многие траблы вскрываются потом и ничего на счет вашей проблемы не говорил. Как бы, не мне судить. Я лишь сравнил отзывчивость и высказал свои впечатления, как того и ждали.
А почему это превратилось в обсуждение и я в нем участвовал? Потому,что отрицательные отзывы такие встречаются не часто, а отдельной темы о плюсах и минусах саксонии все равно до сих пор не было. А патенциальным покупателям интересно, как-никак.
Поймите меня правильно, я не спорю,что у саксонии,как модели, или у вашего конкретного экземпляра есть кокретные минусы. ПРосто если вы не согласны с моим мнением вы можете тактично указать, де "товарищ слишком недолго продувал,чтобы объективно судить, не там продувал и неопытен, так что мнение, конечно учтем, но делаем поправки", вместо того,чтобы откровенно наезжать. Дело лишь в этом.

[nekrasov]

так це интернет, вежливость тут только на сайте знакомств котируется

[HarpBeginner]

Речь не о вежливости, а об адыкватности. А она котируется везде.

[HarpBeginner]

Пардон. Уже совсем с этими Пилсудскими, Радичами , Павеличами русский язык забывать начал.

[nekrasov]

Уважаемый, формальная релевантность вашей пертинентности неадекватна!

[nekrasov]

В смысле - идите вы куда подальше, саксония эта - кал и сувенир, а вы оба два-три или сколько вас там - неискренние хитрецы и антимузыканты, ваша терминология ужасна - "продувал", "саксонь", "тремола", рука тянется к пистолету, развели пивную, бла-бла-бла, короче, кто купит это дерьмо - лох!(я уже))

[HarpBeginner]

Короче, все понятно с вашитм мнением,укважаемый. И о саксонии, и о товарищах по форуму. И вам того же, и вас, фигурально выражаясь, туда же.

[fundorin]

За "саксонь" прошу прощения. Самому не нравится. В остальном, да, я буду лохом. Благо финансы позволяют купить десяток Saxony.

[HarpBeginner]

А я буду дважды лохом и буду копить на Саксонию, ибо меня она порадовала. И что-то мне подсказывает,что не пожалею.

[nekrasov]

товаищи по форуму! помогите финансы жрать музыканту нечево!

[nekrasov]

suck-sony

[fundorin]

На самом деле, я тупо понтанулся. Не ведитесь. Выбор был CX-12 (не устраивает раскладка) или саксония оркестровая. А новую гармошку хочется, и чтобы лучше нынешней была.

[Grey Wolf]

Народ, прежде чем спорить с Некрасовым, вы бы изучили его биографию и послушали записи.
Подсказка пошла...

[fundorin]

Серёж, тут разве спорит кто-то?

P.S. Ни услышал ни одной приличной записи. Только эффекты и примочки, за которыми не слышно гармошки.

[nekrasov]

а Гребенщиков сказал, что нашей культуре необходим хаос, потому что только из хаоса могут появится новые идеи, мол современная музыка вертится в одних и тех же мелодических и гармонических пространствах.

[ВлаТ]

[ВлаТ]

[nekrasov]

работаем на будущее, может по прошествии значительного отрезка времени...
БГ тоже гнобили, а играл самое лучшее и передовое - сейчас зато в почете и власть консультирует.

[ВлаТ]

[Grey Wolf]

Не, электронный Некрасов мне тоже не очень нравится. Особенно когда его много и подолгу.
Но я говорю не о стиле, а об опыте игре на хроматике.
Вот, кстати, Макс без примочек

[HarpBeginner]

А может,кому-то так просто удобнее говорить.

[ВлаТ]

[HarpBeginner]

Хорошо, предположим, те кто говорят "продуть гармошку" - пижонят и косят под профи. Тогда вопрос к Землемеру: как же тогда говорят нормальные люди? Вот лично вы, товарищ, как выражаетесь?

[HarpBeginner]

Ну, а лично я стараюсь всегда сначала в живую ее проверить. Саму модель. И мне удобней сказать,что я ее "продул", чем, что "я дунул во все дырки по очереди, чтобы проверить отзывчивость". Вот и весь секрет подобного жаргона. А глагол "попробовать" у меня как-то с этим не вяжется. Не живать же я ее буду, в конце-концов. Но это лично мой случай. Впрочем, уверен, что и другие, употребляя подобный жаргон, думают не о том, как это будет звучать, а о том,что так сказать тупо проще, тем более,что товарищи по инструменту поймут, что имеется в виду.

[Grey Wolf]

Но я говорю не о стиле, а об опыте игре на хроматике.

Сергей,по моему мнению опыт и профессионализм Максима под сомнение никто не ставил или я где то что-то пропустил.

Ну, когда Макса вы тут начали учить держать гармошку, мне показалось что необходимо познакомить вас с его биографией.

А что касается гармоники,то каждый вправе высказать своё мнение которое может кардинально отличаться от мнения других,на то он и форум.Что каждый здесь и сделал.

Согласен.

Кирилл28
Вот! Вот что крутилось у меня в голове, но я никак не мог выразить! Отлично сказано!

[fundorin]

Хорош к словам придираться, и гнобить человека, Ром! По сути, он именно продул все дырки.

А вот "Реально сыграно" это как, профессиональный жаргон или нет? Почему-то сумасшедшего краснодарца с его "диатоном кайфовеньким" никто не осуждал, а тут взъелись вдруг на человека. Почему?

Серёж, я могу конкретно по этому моменту сказать (ты ведь меня имеешь в виду, правда), что никого не учил. Авторитетные товарищи с форума предположили, в чём могла быть проблема (скайп), а я их мнения озвучил. Двое сказали одно и то же. Как результат, Макс сходил с ребёнком к доктору, и малыш идёт на поправку. Что тебя не устраивает?

[HarpBeginner]

На самом деле, про фетишизм - это верно. Хотя лично для меня это касается не только инструмента, но и самого процесса игры. Даже порой важне не столько сыграть хорошо наедине с собой, сколько получить удовольствие от процесса. Денег-то за это по-любому не получишь, так хош какой профит. Так что, в том,чтобы быть просто любителем, есть свой кайф.

[Grey Wolf]

Что тебя не устраивает?

Мне вообще все пофиг, я гаммы до сих пор учу
Объясню, что меня затронуло. Передо мной сложилась такая картина:

Жалоба музыканта:

А вот сейдел поругать придется. Не покупайте это! Саксония - sucks! За такие деньги могли бы и качественно сделать инструмент.

И далее советы профессионалов:

Да фигня какая-то... Макс, ты саксонию первый раз что ли на этом концерте опробовал?

Я свои 3 копейки внесу. Представьте себе классического гитариста.... Ну и решил прикупить себе "вестерн"..... хорошо ли он отыграет на ней концерт, если купил только вчера?

Макс, рискну предположить, что саксонь требует несколько иного звукоизвлечения, нежели сваны.

Вот мне и показалось, что вы про Макса ничего не знаете.

[fundorin]

Давай учить гаммы вместе?

[Grey Wolf]

Записывайся к Владу Крыжановскому на занятия, будем учить вместе.
Я начал ходить индивидуально.

[nekrasov]

С Зайделя человек написал, предлагает помощь!!
По воде круги дошли, или по чему?

[Grey Wolf]

Проси чтобы тебе гармошки выслали на тестдрайв! Погоняешь, потестируешь.

[fundorin]

Хм. Разница между занятиями с педагогом и самостоятельно только лишь в наличии мотивации и самоорганизации. Я как-нибудь сам, по учебникам. Спасибо.

Макс, ты своего добился, поздравляю!

[Grey Wolf]

Разница между занятиями с педагогом и самостоятельно только лишь в наличии мотивации и самоорганизации.

+ Кто-то должен послушать и сказать где лажа.

[fundorin]

Согласен. Мне есть, кому поиграть.

[Grey Wolf]

Макс, расскажи потом чем дело кончилось с Саксонией.

[nekrasov]

Завтра поменяюсь с Заморским на СХ12, нет сил моих больше

[HarpBeginner]

А теперь чем не угодила?