Бенд на 4 холе

Обсуждение игры на блюзовой диатонике.
Ответить
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Бенд на 4 холе

Сообщение sirtheodor » Чт дек 27, 2012 4:17 pm

Никак не могу дотянуть бенд на 4 холе, не хватает около 10 Hz, но при этом дотягиваю на 1, 6 и 2 холе, при этом на 2 холе, дотягиваю на пол тона и тон, хотя удержать, пока не могу. 3 еще толком не пробовал.
we are not who we are
Аватара пользователя
Ale Logenough
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 5:34 pm

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение Ale Logenough » Чт дек 27, 2012 4:47 pm

Тональность гармошки какая?

Когда меня спрашивают, как научиться делать бенд, я обычно говорю - лучше всего взять три гармошки, в G, С и D (низкая, средняя, высокая). Сначала на одной какой-либо мучаешься минут 15-20, потом берешь другую и опа! вот он, бенд.

Таким образом я учился бендам, таким же образом не столь давно научился брать овербенды. На одной гармошке я бы мучился долго.
[color=#FF0000][size=90]А он шёл себе по свету, насвистывал...[/size][/color]
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение sirtheodor » Чт дек 27, 2012 5:22 pm

Тональность C, трех гармошек нет)
we are not who we are
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение js22 » Чт дек 27, 2012 6:16 pm

Ну если дотягиваешь -1' и -2", то проанализируй, как ты это делаешь и примени на -4', но не так "глубоко", немного помягче. Постарайся при этом расслабить губы, язык и горло и дыши диафрагмой. А вообще, сложно доходчиво объяснить... Это надо понять самому, поэтому просто больше практикуйся. Я так понял, ты ещё не освоил бенд на 6-й? Если нет низких и высоких гармошек и нет возможности попробовать то, что советовали выше, попробуй сначала сделать -6'. Суть та же, только нота выше, ну и, соответственно, бенд "мельче". Может, сможешь после этого получить что-то среднее между -1' и -6' для нормального бенда на 4-й.
З.Ы. А вообще, странно... Вроде бы -4' на гармохе в С самый простой бенд считается...
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение sirtheodor » Чт дек 27, 2012 6:29 pm

js22 писал(а):Я так понял, ты ещё не освоил бенд на 6-й?
Освоил, я же написал в первом сообщение, что освоил 1', 2', 2'' и 6'.
Я пробовал делать то же на 4 холе, что делаю на 6 или 1, но не получается. Читал, что чем ниже нота, тем ближе должен быть язык к корню, а чем выше, тем ближе к зубам. И на 1 холе, еще челюсть опускается до упора. Но ни с языком, ни с челюстью на 4 холе не получилось, не хватает совсем чуть-чуть.
we are not who we are
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение js22 » Пт дек 28, 2012 3:11 pm

sirtheodor писал(а):Освоил, я же написал в первом сообщение, что освоил 1', 2', 2'' и 6'.
Извини, проморгал.
Кстати, уточнить ещё: не бьёт на 10Hz или, всё-таки, на 10 центов? Если центов - то это не критично, ИМХО. Я бы не стал сильно заморачиваться, а лучше поработал бы над чистотой звучания бендовой ноты.
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение sirtheodor » Сб дек 29, 2012 7:43 am

js22 писал(а): Я бы не стал сильно заморачиваться, а лучше поработал бы над чистотой звучания бендовой ноты.
Что именно ты имеешь ввиду?
Не бьет именно на 10 Hz, по тюнеру у мня получается в районе ~564-562 Hz, а Db ~554 Hz. И так получается, что чем ниже я беру ее, тем тише она получается, к ~561 Hz, она пропадает.
we are not who we are
Аватара пользователя
Ale Logenough
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 5:34 pm

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение Ale Logenough » Сб дек 29, 2012 9:06 am

Просто играй.
Еще один совет из моих обучений бендам. Играй мелодию, в которой есть эта неполучающаяся нота. Я бенд на 4 холе отрабатывал мелодией "Есть только миг" (тот, который между прошлым и будущим) -4 -4 -4' 4. Играй, играй, играй, играй, и рано или поздно она получится.
[color=#FF0000][size=90]А он шёл себе по свету, насвистывал...[/size][/color]
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение js22 » Сб дек 29, 2012 7:03 pm

sirtheodor писал(а):Что именно ты имеешь ввиду?
Я имел ввиду, что нужно научиться делать бенд так, чтобы он тембрально не сильно отличался от открытой ноты (в идеале) :)

Поехали дальше.

10 центов = 10% от полутона. В центах тюнеры определяют отклонение от ноты (для удобства настройки). Величина не такая уж и большая и не каждое ухо услышит.

Как настроена твоя гармошка? Моя GM в С настроена по А=443 Гц (то есть, нота ЛЯ принимается равной 443 Гц). При этом бенд -4' ~560 Гц и отклонение по тюнеру, соответственно, ~10 центов (настройки референсной частоты тюнера также выставлены на А=443 Гц). Примешиваем к этому небольшую погрешность программного тюнера, ущербность микрофона... Короче, результат на лицо.

Какие значения показывает твой тюнер на 4 дырке на вдох и на выдох? Я так подозреваю, что тоже не идеальные (скорее всего, слегка завышены).

Так же следует учитывать интонирование гармоники и возможную погрешность при настройке инструмента (тоже может дать +/- несколько центов).

Ну и, для улучшения результата, можно попробовать подправить гэппы.

Немного путанно объяснил, но как сумел. А вообще, я думаю, что всё у тебя в порядке. Можешь ещё вот здесь почитать маленько, лишним не будет.
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение sirtheodor » Сб дек 29, 2012 10:05 pm

js22 писал(а):Я имел ввиду, что нужно научиться делать бенд так, чтобы он тембрально не сильно отличался от открытой ноты (в идеале) :)
Все равно не совсем понял) Ты имеешь ввиду, что бы я его брал без перехода, сразу?
js22 писал(а):10 центов = 10% от полутона. В центах тюнеры определяют отклонение от ноты (для удобства настройки). Величина не такая уж и большая и не каждое ухо услышит.

Как настроена твоя гармошка? Моя GM в С настроена по А=443 Гц (то есть, нота ЛЯ принимается равной 443 Гц). При этом бенд -4' ~560 Гц и отклонение по тюнеру, соответственно, ~10 центов (настройки референсной частоты тюнера также выставлены на А=443 Гц). Примешиваем к этому небольшую погрешность программного тюнера, ущербность микрофона... Короче, результат на лицо.
По настройки я ничего сказать не могу, купил ее 4 месяца назад, Golden Melody, key C. Я так понимаю, она в Рихтеровской настройки.
js22 писал(а):Какие значения показывает твой тюнер на 4 дырке на вдох и на выдох? Я так подозреваю, что тоже не идеальные (скорее всего, слегка завышены).
Да, отклонения есть, но не на 10 Hz, да и бенды на 1 и 6 довольно чистые.
js22 писал(а):Ну и, для улучшения результата, можно попробовать подправить гэппы.
Это кастомизация?
we are not who we are
MeTeJIb
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 10:16 pm
Откуда: Кемерово

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение MeTeJIb » Сб дек 29, 2012 10:09 pm

sirtheodor писал(а):Все равно не совсем понял) Ты имеешь ввиду, что бы я его брал без перехода, сразу?
Бенд глухой, не звонкий. В идеале он должен быть чистым так сказать...кароче надо слушать :?
js22 писал(а):Это кастомизация?
И вполне простая)
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение sirtheodor » Пн дек 31, 2012 8:21 am

Ок, спасибо
we are not who we are
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение Boris_Plotnikov » Пн дек 31, 2012 2:25 pm

Если бенд "не дотягивается", т.е. высит, это верный симптом непонимания принципа работы бенда, т.е. в колебание не полностью входит противоположный язычок. Именно от таких бендов и умирают язычки у новичков.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Бенд на 4 холе

Сообщение sirtheodor » Чт янв 03, 2013 1:13 pm

Boris_Plotnikov писал(а):Если бенд "не дотягивается", т.е. высит, это верный симптом непонимания принципа работы бенда, т.е. в колебание не полностью входит противоположный язычок. Именно от таких бендов и умирают язычки у новичков.
Так как тогда его дотянуть?
we are not who we are
Ответить