На чем удобнее учиться?

[Вовчик]

Здравствуйте уважаемые харперы
Пользуясь случаем, хочу сказать вам всем огромное спасибо, за то что развиваете "харпер движение" в России и иных странах. Отдельное спасибо Miwkе, благодаря ему я узнал о данном сайте.
Я давно читаю форум, но только сейчас решился зарегистрироаться и создать свою первую тему.

Если моя тема "плагиат" то прошу сильно не ругаться, поиск точных результатов не дал.

По теме. Серьезно взялся за гармошку недавно, получааются некоторые мелодии. Но это все на Голден мелоди. Вопрос - не легче было бы начинать обучение со Спешл20? Выбирая осознанно свою первую гармонику из выше названных двух выбрал ГМ, в силу тональности и внешнего вида. Сейчас же сравнивая размер дырочек и ширину перегородок между ними появилось сомнение что немного но легче было бы начинать со СП20. Так как в плате они одинаковые, а размеры разные. И вот думаю преобрести вторую гармошку до кучи Но если окажется что они во всем одиковы, кроме корпуса, даже в размерах гребенки, то зачем платить дважды? Прошу ваших советов и мнений на основе личного опыта.

[LeVitaN]

"плагиат" - это другое
по теме -
купи СП20, но в другой тональности, одной гармошкой, поверь, не обойтись

я свой первый сет собрал из гармошек разных моделей и производителей
просто чтоб понять разницу/определиться с предпочтениями...

[Вовчик]

Спасибо. Будем по мере возможности разживаться гармошками)
А про плагиат я действительно не правильно выразился
Но всетаки легче ли на сп20 учиться, или разницы нет, и брать её ради коллекции и другой тональносит?

[sarman]

От этой хорошей "наркоты" не избавится покупкой второй гармошки, будет и вторая и третья=)
Как распробуешь... На sp20 мне лично было проще изначально нааамного, голден мелоди не понял вообще, не пришла к сердцу. А вот недавно получилось у друга взять, спустя три года, подудеть, а чего - вполне себе классная гармошка, как я мог её не понять!
А сейчас как сет из маринок и зайделей собрал все, всё равно охота попробовать судзуки и ли оскар, всё это милые вещички.

[Вовчик]

Да да, до этого сайта мне было достаточно сильвера (подарил другу) и гм. Но почитав и посмотрев видео на ютьюбе заразился всеобщей зависимостью к жажде новых гармоник) Особенно загорелся Кроссовер, но это пока не для моего уровня

[Ceant]

Сколько гармошек, столько и мнений Мне тоже изначально голден не понравился (да и сейчас к ней ровно дышу, хотя и пробовал) но это как по мне
А вообще одной действительно не обойдёшся , если затянет.....Правильно тебе написали если брать , то в другой тональности!
Это "наркотик", я уже "наркоман со стажеи" Сет-Зейдель-классик, 2шт-Зейдель-сильвер, сет-Спешл20, 4шт-Кроссовер, 2шт-Марине Бэнд, 1шт-Биг Ривер минорка в "Ре". Был сет Суцзуки-промастер..продал. Щас хочу Манджи попробовать А начиналось всё банально с Биг-Ривера и Спешл20
Так что бойся, затянет

[Вовчик]

Я пока "наркоман" с небольшим стажем. Но уже чувствую затягивает с каждой новой мелодией особенно. Вот умку учу, нашел тут картинки с табами (муз образованием не распологаю, по этому мой удел табы и слух) и уже все больше и больше хочется пойти в магазин за Сп20.
Скажите пожалуйста, после до какую вторую тональность желательнее покупать?)

[Ceant]

Ну лично Я, я бы взял обязательно "Ля" А вообще кому как....кто то из за уроков Гассова берёт "Си.бм"... ну каму какие "яйца"-звонче

[Vovka_BC]

Вопрос - не легче было бы начинать обучение со Спешл20?

Легче на 0,87%.
Такой ответ устроит?

[Вовчик]

Ceant мне нравятся гармошки что звучат в более низком диапозоне) но читая форум я понял что в последствии при подходе к бэндам будет труднее на таких выдувать не предусмотренные ноты...

Vovka_BC Конечно устроит. Мне важно каждое мнение этот процентаж выявлен из сравнения размеров гармоник?

[Ceant]

Вовчик Это опять же кому как.... Есть люди на форуме которым легче было на "Ля" бэнды выдувать, а потом с переходом на "До" были проблеммы,,, у кого то наоборот на Дошке было всё ОК , а с переходом наболее низкую к примеру на "Соль" было труднее. (ну если не брать в учёт все Low) Я всё таки думаю...пока не гони с покупками Начни на том что у тебя есть, дойдёшь до бэндов, освоишь, потом уже может и надо задуматься над приобретением. Колличество гармошек не улучшат твоего дыхания и извлечения нужных нот Тем более все уроки и самоучители (звуковые примеры) в основном для гармошки в "До" Нет конечно можно и транспортировать примеры в нужную тональность. Но вот оно тебе надо???
Не торопись пока. На "До" пока ещё тебе ОЧЕНЬ многое предстоит узнать, и услышать. (это как совет )

[Vovka_BC]

Vovka_BC Конечно устроит. Мне важно каждое мнение этот процентаж выявлен из сравнения размеров гармоник?

Эта цифра из справочника Стеля, из понимания того что разница между этими гармошками на обучение влияет в сотни раз меньше, чем жопочасы, теория и т.п.

[Vic68]

У меня есть и Sp20 и GM (ну и Кроссовер)
Если сравнивать Sp20 и GM , то мне Sp20 заметно удобнее, во всяком случае что касается
попадания в отдельные дырки. Я думаю, что все это из-за формы - в GM немного выступают
платы и сама форма крышек отличается. У Sp20 проще обеспечить герметичность прилегания губ.
Это все IMHO - я только недавно начал.

А так лучше кроссовер купить - он еще доставляет чисто эстетическое удовольствие.

[RICERCAR]

Я за Кроссовер.

[владим]

Ховард Леви ,много лет "" наяривал "" свои оверы на GM ( правда , кастомной ... )

[Sergei Levin]

Насколько я знаю, сейчас он играет в основном на Марин Бенд с крышками от Спешл 20, кастомизированных Филиско.

[владим]

Да , поменял ... А играл на GM много лет ! Но , что он играет ?? Похож на пьяного марафонца . Бежит быстро и много , но в разные стороны ( мое мнение )
http://www.youtube.com/watch?v=2PIa-T3p ... re=related

[Mike_Shock]

(Уважаемый мной Carlos Del Junco - большой любитель GM. )
По теме: надо попробовать поиграть хотя бы на 2-х РАЗНЫХ гармошках, если хочешь ОЩУТИТЬ различия. А для обучения GM и SP20 одинаково хороши.

[Fraim]

Ребята, кто пробовал Big River в С мажор? У меня похоже спешил 20 накрылась, играю на Lee Oscar пока, отличная гармошка, жалко убивать, да и не дешёвая.

[Лепликон]

биг ривер более тугой штоле чем спешал. но харпер, который мне помогат в учебе сказал что он больше подходит для рок-н-ролла. там более резкие вдохи и выдохи. по сему биг ривер с его неубиваемостью, большей чем у спешала лучше в роллах. а в блюз спешал. да и играй на ли оскаре. я его не пробовал - но моя философия такая - убьешь ты его рано или позно все равно, так что что его беречь - бери и играй. через год новый возьмешь. и еще - ты следовал советам с сайта по реанимации гармохи? мож ее почистить надо?

[Sergei Levin]

Недавно на МВН была ссылка на статью, в которой автор пытается объяснить, из-за чего ломаются язычки. Полностью статья здесь. А основная мысль в ней — не нужно играть чрезмерно жестко и агрессивно, и чрезмерно бендить ноты. Можно играть на одной гармошке и 10 лет, если уметь играть мягко и аккуратно.

[suomalainen]

Здравствуйте уважаемые харперы
Сейчас же сравнивая размер дырочек и ширину перегородок между ними появилось сомнение что немного но легче было бы начинать со СП20. Так как в плате они одинаковые, а размеры разные. И вот думаю преобрести вторую гармошку до кучи Но если окажется что они во всем одиковы, кроме корпуса, даже в размерах гребенки, то зачем платить дважды? Прошу ваших советов и мнений на основе личного опыта.

Да они разные. Голден Мелоди насколько мне известно создавалась как специальная гармоника (форма, расстояние между отверстиями, темперированный строй). Поэтому для себя я решил собрать отдельный набор из них, отдельный из других гармоник. Вообще это такой кайф--покупка новых гармошек! Бывало и так: осень, на работе простой, с наличкой напряги, настроения нет.. по сусекам поскребёшь и на последние берёшь новую гармонику--и мир меняется, жизнь налаживается !
http://harmonica.ru/kakuyu-garmoshku-ku ... a#more-384

[NcSteel]

Статья устарела.
Я бы рекомендовал брать кросовер и только его.

[Мой Повелитель]

раньше поговорку про танцора писали в таких темах

[suomalainen]

Статья устарела.
Я бы рекомендовал брать кросовер и только его.

Да и ветка... с ноября то

[ljucian665]

Я начинал учиться на дешевой китайке без названия.

[Boris_Plotnikov]

а на гармошках Seydel вообще отверстия шире. Попадать новичку в них легче. А на Session Steel еще и платы губы не режут.

[HarpGhost]

а как платы могут губы резать?

[Boris_Plotnikov]

ну поначалу многие чувствуют дискомфорт от выпирающих плат (как на 1847, ГМ, МБ и многих других). Мне тоже поначалу нравились Сп20, так как там платы губы не режут. Сейчас по ощущению тоже предпочитаю сешн стил, но по отзывчивости 1847

[Константин]

Вот такой чисто наивный вопрос))...но всё же задам
Борис, а это не потому, что вы эндорсер фирмы Seydel??

[MeTeJIb]

Режут и еще как. Наждачкой нулевкой прошелся по углам и стало лучше.
Константин, причем тут эндосер? Борис рассказал то, с чем часто имеет дело.

[MeTeJIb]

А резать стали когда перешел с БГ на БЯ, гг надо держать ближе к правому уголку рта. Вот тут я почуствовал всю прелесть маринки.

[Linuxoid]

Мне нравится старый добрый Marine Band с деревянной гребенкой. Потому что я ретроград и традиционалист ))

[Sergei Levin]

Да, она очень красивая... И звук у нее свой есть...

Но на этой ёлке я лично не могу играть, Костя, ты уж прости

[Linuxoid]

Не знаю, не знаю... По моему скромному мнению, вкус грушевого дерева приятней, чем аромат качественной пластмассы )

К слову, у меня и блокфлейта деревянная. За гармошку не скажу, а вот у деревянной флейты реально более красивое, более мягкое звучание, чем у пластиковой. Невооруженным ухом слышно.

[Dr.Miwka]

Костя нет.
у Бори стиль игры под Зайдель, мне вот он противопоказан.
Тут надо смотреть, что играешь и по технике

[Константин]

Константин, причем тут эндосер? Борис рассказал то, с чем часто имеет дело.

Ну как же? Я стал жертвой стереотипа про то, что раз я представитель какой-то фирмы, то я именно о ней и буду лучше отзываться, чем об остальных

Костя нет.
у Бори стиль игры под Зайдель, мне вот он противопоказан.
Тут надо смотреть, что играешь и по технике

Ага, спасибо за прояснение.

[Boris_Plotnikov]

Кстати, играю я на 1847, которые как раз немного режут губы. И да, играю я на них потому что эндорсер. И да, эндорсер я потому, что считаю, что они для меня лучшие. Хотя у них тоже есть недостатки (которые я уже научился устранять своими руками), которых нет у других производителей.

[dmitrysbor]

Ну как же? Я стал жертвой стереотипа про то, что раз я представитель какой-то фирмы, то я именно о ней и буду лучше отзываться, чем об остальных

- тем не менее, мнение эндорзера предвзято по умолчанию и тут нет исключений
- никогда не видел эндорзера НЕ хвалящего свою фирму(это противоречит законам природы)
- при всех прочих равных, целесообразней ориентироваться на широкий круг профессионалов и любителей не связанных эндорзерским контрактом
- по большому счету это тройка фирм, которые мы и так все знаем: и каждая со своими проблемами производства и проблемными же моделями

так что чего уж тут бином ньютона городить ...

[Константин]

ну вот, что и требовалось доказать

[dmitrysbor]

http://www.youtube.com/watch?v=J7eTGiHIS5I&t=2m8s

[Sergei Levin]

вкус грушевого дерева приятней, чем аромат качественной пластмассы )

Особенно звук. Груша даёт мягкий звук, а пластмасса — высокий, резкий, негармоничный.

у деревянной флейты реально более красивое, более мягкое звучание, чем у пластиковой.

Та же самая история. Хонер делает флейты из груши.

[Ceant]

И да, играю я на них потому что эндорсер. И да, эндорсер я потому, что считаю, что они для меня лучшие. Хотя у них тоже есть недостатки

Борис , +100
Инструмент очень "индивидуален" и философствовать на эту тему можно бесконечно....
НО, честность людей, освоивших этот инструмент, в обсуждениях (дискуссиях) о выборе инструмента, не зависимо от денежных приоритетов, и своей обязательной ипринадлежности к той или иной компании. ОЦЕНИВАЕТСЯ положительно!
P/S Признаться,-Я уже и не надеялся

[Звэй]

По моему скромному мнению, для новичков все же лучше СП20, да и для продолжающих, судя по видео, многие профи и любители сильно не парятся с вариацией моделей, на чем удобно на том и играют или подбирают инструмент с похожим корпусом, но отличным звучанием (возможно для разнообразия)! Мне ГМ не подошла, уж очень узкие дырки, а СП20 самато! Возможно помимо звуковых предпочтений и чисто внешнего вида, существуют и физиологические требования к музыканту, например форма губ! Часто читаю всевозможные мнения и как то на это мало обращают внимание или считают, что это и так понятно... В плане выступающих пластин, чистая правда, когда я начинал, а начинал с сильвера, решил преобрести что нибудь серьезное, так вот касание губ мет. пластины при игре серьезно меня отпугнуло от маринки, я сразу прикинул, что она таки будет натерать губы от частой игры, в отличие от корпуса того же СП20...

[Wizard003]

А я начал с гармохи YANG silvertone deluxe, научился попадать в дырки, начал играть простые мелодии. Но чувствовал что что то не то)), подвернулся мне Big River (взял не смотря на то, что он дико тугой судя по отзывам)...Поиграв на нём день, взял в руки "yang", так сказать сравнить ощущения и понял, что River дуется намноооого легче и бенд на 4-ом понижается на нем больше. Вот теперь не знаю, если возьму отзывчивую СП20 не задую ли я её за неделю, после не продуваемых, по привычке.

[Звэй]

А я начал с гармохи YANG silvertone deluxe, научился попадать в дырки, начал играть простые мелодии. Но чувствовал что что то не то)), подвернулся мне Big River (взял не смотря на то, что он дико тугой судя по отзывам)...Поиграв на нём день, взял в руки "yang", так сказать сравнить ощущения и понял, что River дуется намноооого легче и бенд на 4-ом понижается на нем больше. Вот теперь не знаю, если возьму отзывчивую СП20 не задую ли я её за неделю, после не продуваемых, по привычке.

Нуууу, сомневаюсь что ты спейшл20 так просто убьешь... довольно таки добротно сделанная гармоха и по отзывам малый процент брака с коробки. Хороший аппарат!

[Wizard003]

Я не говорю что она плохая,я и хотел её взять, но ривер подвернулся по дешёвке, просто после YANG'а этого, мне биг ривер дуется очень легко,т.е. скорее всего дую я в него очень не слабо).

[maneki-neko]

Привет. Я новичок, но не терпится вставить свои 5 копеек. Приобрела сперва Golden Melody. Звук понравился, форма тоже, выступающие планки совершенно не мешались.
Но то ли мне экземпляр такой неудачный попался, то ли я слон (к своему величайшему удивлению).)) Уже через неделю стал крошиться пластик!! в переднем углу со стороны 1 отверстия, где я поймала бенд (на других дырках не получалось), помучила денек я эту 1 дырочку бендом, на след. день смотрю - пластик в углу отходит слоями.
Еще есть проблема со звукоизвлечением на 7-10, так что я решила про них даже забыть до лучших времен. 7-я еще более-менее звучала, но дальше - еле-еле какой-то жуткий писк.))
Вернула в магазин по гарантии. В принципе, GM мне понравилась, но с таким качеством и функционалом я не знаю что делать.

Обменяла на Special 20, естественно. Звук глуховат, не такой объемный что ли как у GM, и выдается с задержкой, как мне кажется. К форме придется привыкать заново. Но радует, что все дырочки звучат без особых усилий. Ну и крошиться пластику вроде не с чего (у GM, насколько я поняла, проблема в острых углах крышек, которые либо подтачивать надо, либо обращаться очень аккуратно).

[Linuxoid]

А я начал с гармохи YANG silvertone deluxe, научился попадать в дырки, начал играть простые мелодии. Но чувствовал что что то не то)), подвернулся мне Big River (взял не смотря на то, что он дико тугой судя по отзывам)...Поиграв на нём день, взял в руки "yang", так сказать сравнить ощущения и понял, что River дуется намноооого легче и бенд на 4-ом понижается на нем больше.

Очевидно, Сильвертон Делюкс - это что-то типа Сильверстара, со всеми вытекающими последствиями.

Биг Риверы в последнее время как-то ценой не радуют. Раньше хоть разница в цене с гармошками HM серий была порядка 30% и это оправдывало покупку, а сейчас разница 200 руб. По-моему, несерьёзно как-то.

[Linuxoid]

У меня Marine Band ничего не натирает отчего-то. Может, коллеги забывают смочить гармошку слюной перед тем как играть на ней? Точно не оно?