Помогите определиться

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Пт окт 11, 2013 4:26 pm

Доброго дня всем. Помогите определиться какую гармошку выбрать диатонику или тремоло, хочу научиться играть. Планирую играть Алилуя Битлз, Отель Калифорния Иглз, Титаник тема, ну и из отечественного что нибудь. И еще вопрос можно ли на диатонике сыграть русские народные мелодии.
Заранее благодарен всем ответившим

MiracleFoxx · Сообщение **MiracleFoxx** » Пт окт 11, 2013 5:13 pm

Диатонику. Можно сыграть что угодно.
Советую задуматься о подходе к инструменту, пока что это звучит как "планирую рисовать коричневые дома, красные цветы и птиц не больше 10 см длинной"

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Пт окт 11, 2013 6:22 pm

А написал что планирую играть чтоб понятно было от чего отталкиваться людям которые совет хотят дать, для того чтоб не было таких высказываний "сначало определись с музыкой что играть собираешься потом совет спрашивай".
MiracleFoxx спасибо что ответил

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Пт окт 11, 2013 10:26 pm

Парни посмотрев это:http://www.youtube.com/watch?v=Gn6TbNyz ... 42A18C1BB0 в исполнении christelle berthon я сделал для себя выбор ДИАТОНИКА универсальный божественный инструмент

Zawuza · Сообщение **Zawuza** » Сб окт 12, 2013 2:38 pm

RAMZES71 писал(а):Парни посмотрев это:http://www.youtube.com/watch?v=Gn6TbNyz ... 42A18C1BB0 в исполнении christelle berthon я сделал для себя выбор ДИАТОНИКА универсальный божественный инструмент

Ты должен заниматься как Ьог, чтобы играть как Ьог

Лепликон · Сообщение **Лепликон** » Сб окт 12, 2013 5:29 pm

RAMZES71
а ты откудова

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Сб окт 12, 2013 10:27 pm

Из города Иваново.
Ну про то что заниматься нужно регулярно и упорно это и ежу понятно, я выяснил для себя что на диатонике можно играть то что мне хотелось. Просто блюз,джаз пока я как то далек от этого. Возможно в процессе обучения и измениться мое мнение.

Vasisual · Сообщение **Vasisual** » Пн окт 14, 2013 4:49 am

Ха. Прикольно. Приводить в пример Кристель Бертон?... В качестве образца игры на диатонике?... Типо, смотри тетка может, и ты сможешь. Не сможешь. Во всяком случае не сразу. Очень, очень, ОЧЕННЬ не сразу. Она уникум, который овера играет как дышит. Свободно шпарит во всех 12-ти позициях. Мало кто из мировых мэтров может так делать, не говоря о любителях.
Не. Я, конешна, понимаю что на диатонике можно все, но чтобы играть как Кристель надо полжизни на это потратить. Зачем изводить себя оверами, когда можно взять подходящий инструмент? Если брать, все же диатонику под конкретную песенку, то далеко не всегда подойдет рихтеровская настройка.

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Пн окт 14, 2013 8:51 am

Так тема ''Помогите определиться" и примеры приведены что хотелось бы играть. Прозвучал совет ДИАТОНИКА, я посмотрел видео поделился своим впечатлением. Кристель я первый раз видел и слушал и был поражен ее игрой.
А типа тетка может и я смогу - к чему этот сарказм? Можешь что то дельное посоветовать с удовольствием выслушаю и воспользуюсь советом, а смеяться не надо.

Звэй · Сообщение **Звэй** » Пн окт 14, 2013 9:44 am

Я бы посоветовал брать диатонику, и буду не оригинальным спешл 20 в ключе "До" (С), самое то для новичков и продолжающих, удобная пластиковая гребенка, дырки не узкие, для начинающего это важно, подходит как для игры блокировкой губами, так и блокировкой языком, как по мне так эта гребенка- оптимальный вариант для БЯ и нормальные из коробки и по цене не дорого и качество гуд. Теперь почему, ну хотя бы потому, что на диатонику куча самоучителей, именно в ключе С, и тут много народу сведущего в ней, могут в будующем че нить подсказать. Попробуешь в принцыпе гармошку на вкус, потом уже решишь, а надо ли тебе вообще это все!...

destral · Сообщение **destral** » Пн окт 14, 2013 9:57 am

RAMZES71 писал(а):Парни посмотрев это:http://www.youtube.com/watch?v=Gn6TbNyz ... 42A18C1BB0 в исполнении christelle berthon я сделал для себя выбор ДИАТОНИКА универсальный божественный инструмент

Не нравится мне как она тут играет. Сбивчиво и неряшливо даже на мой дилетантский вкус. Собственно через 4 года она выложила новый вариант с табами. Вот он. В том числе из-за этого материала я таки расковырял харп под оверы.

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Пн окт 14, 2013 10:02 am

Звэй спасибо за совет

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Пн окт 14, 2013 10:20 am

destral ну мне как новичку очень понравилось, возможно в последствии тоже смогу определять где слажали где напартачили сфальшивили и р.д. за ссылку спасибо пригодиться потом

владим · Сообщение **владим** » Пн окт 14, 2013 10:25 am

RAMZES71 писал(а):... Можешь что то дельное посоветовать с удовольствием выслушаю и воспользуюсь советом....

Некоторые ( не все ...) элементы базиса для игры приближенной к игре Кристель ...
1) исполнительское дыхание
2) научиться кастомить гармоники
3) уметь играть все бенды и оверы и превратить диатонику в хроматический 3-х октавный инструмент
4) играть мажорные и минорные гаммы , как минимум , до 3-х знаков альтерации
Для ** удовлетворительного ** результата по вышесказанному , потребуется примерно 5-6 лет ...
А Кристель , ведь тоже , когда-то не умела играть на диатонике ... Но , правда , на диатонику , она перешла , кажется , с кларнета .
http://www.youtube.com/watch?v=S-p5NMQLb9I
http://www.youtube.com/watch?v=ouq5uBP3gic

dmitrysbor · Сообщение **dmitrysbor** » Пн окт 14, 2013 10:27 am

2.5-ой октавный инструмент
с гобоя
и кастомить она не умеет

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Пн окт 14, 2013 11:38 am

Владимир спасибо доходчиво а главное по пунктам.

Vasisual · Сообщение **Vasisual** » Пн окт 14, 2013 12:56 pm

RAMZES71 писал(а):Так тема ''Помогите определиться" и примеры приведены что хотелось бы играть. Прозвучал совет ДИАТОНИКА, я посмотрел видео поделился своим впечатлением. Кристель я первый раз видел и слушал и был поражен ее игрой.
А типа тетка может и я смогу - к чему этот сарказм? Можешь что то дельное посоветовать с удовольствием выслушаю и воспользуюсь советом, а смеяться не надо.

Не хотел Вас обидеть ни коим образом. Извините, если резко высказался.
Я хотел лишь сказать, что Кристель - не показатель того что может диатоника в руках обычного человека, поскольку в её руках гармошка может сделать намного больше.
Что касается выбора, то послушайте разных исполнителей. Хотя бы Анакузю на тремолке. Он исполняет технически несложные вещи, но очень душевно. Если брать мировые имена, то это Тутс Тиллерман (хроматика). Диатонистов сами найдете, их миллион и маленькая тележка.
Хромка, хотя на ней играть научиться сложнее, более универсальный инструмент.
Сам играю на диатонике.

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Пн окт 14, 2013 8:36 pm

Vasisual спасибо за развернутый ответ. Ну Кристель мне на видео первая попалась ну и очаровала своей игрой, поэтому в примере и привел. Кстати можно на нее равняться хоть стимул будет какой-никакой.

владим · Сообщение **владим** » Пн окт 14, 2013 11:06 pm

dmitrysbor писал(а):2.5-ой октавный инструмент
с гобоя
и кастомить она не умеет

А почему 2,5 ? Я насчитал 3 октавы ...
Расположение нот на диатонических гармониках с рихтеровским строем
http://garmoshki.ru/pages/harmonicanotes.htm

владим · Сообщение **владим** » Пн окт 14, 2013 11:53 pm

RAMZES71 писал(а): Кстати можно на нее равняться хоть стимул будет какой-никакой.

Может хроматикой заняться и на Ватисту равняться , тоже отличный стимул...
http://www.youtube.com/watch?v=faWJndcdrjw

Базис прежний , но результат будет быстрее ...

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Вт окт 15, 2013 12:53 am

На хроматике играть наверно очень нужна нотная грамота, а я в ней полнейший ноль. Или я ошибаюсь?

владим · Сообщение **владим** » Вт окт 15, 2013 1:05 am

RAMZES71 писал(а):На хроматике играть наверно очень нужна нотная грамота, а я в ней полнейший ноль. Или я ошибаюсь?

А не вопрос ...Грамота и для диатоники не менее нужна !
Теория музыки для чайников
http://mirknig.com/knigi/kultura/118139 ... nikov.html

Занимательная теория музыки
http://mirknig.com/2009/06/30/zanimatel ... uzyki.html

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Вт окт 15, 2013 1:16 am

Послушал как звучит тремоло и хроматика. Больше понравилась хроматика такой серьезный харизматичный звук, а вот тремоло вызвала двоякое чувство звучит интересно как будто на двух гармошках играют, а с другой стороны ассоциации с немцами из фильмов о Великой Отечественной войне (в силу своего возраста был воспитан на них). Есть над чем подумать в какую сторону идти.

владим · Сообщение **владим** » Вт окт 15, 2013 1:39 am

RAMZES71 писал(а):Послушал как звучит тремоло и хроматика. Больше понравилась хроматика такой серьезный харизматичный звук, а вот тремоло вызвала двоякое чувство звучит интересно как будто на двух гармошках играют, а с другой стороны ассоциации с немцами из фильмов о Великой Отечественной войне (в силу своего возраста был воспитан на них). Есть над чем подумать в какую сторону идти.

Эээ... Война , как-бы , давно закончилась ...Лет 70 назад ...

Губная гармошка тремоло. Исполняет В.А. Сколозубов.
http://www.youtube.com/watch?v=WuAT6VbgKeA

Какую губную гармошку выбрать
http://www.youtube.com/watch?v=tEoQZD7Dkw4

phillipoque · Сообщение **phillipoque** » Вт окт 15, 2013 7:59 am

владим писал(а):Какую губную гармошку выбрать

Остается только понять, с чего вдруг изобретенная в Германии для исполнения народных европейских мелодий гармоника системы Рихтера "отражает американскую музыкальную культуру". Да еще в противопоставлении тремоло, которая, якобы, отражает культуру русскую

Топикстартеру: я играю на хроматике. Слабенько, прямо скажем, по сравнению со многими участниками этого форума, но... играю. А начинал с диатоники. И забросил диатонику потому что... терпения не хватило. Дело в том, что у этого инструмента очень специфическая "учебная кривая". Вот на хроматике вы, как только научитесь "попадать в отверстия" - можете сразу начать разучивать, скажем, "Зеленые рукава". И сможете сыграть их. Очень медленно, сбивчиво, коряво, в присвистами и хрипами - но сыграть почти сразу. А на диатонике нужно учиться минимум пару лет, чтобы сыграть эту мелодию просто хоть как-то. Хотя другие мелодии, на слух ничуть не более сложные - можно на диатонике сыграть почти сразу. Так что - на каком инструменте легче научиться - это как посмотреть...
А знание нот в равной степени нужно для игры на хроматике и диатонике. Или - в равной степени не нужно

Клякса · Сообщение **Клякса** » Пт окт 18, 2013 1:53 pm

Нужна ваша помощь. Хочу подарить молодому человеку губную гармонику, но я в этом ничего не понимаю(( Вот котлетки мои очень вкусные, а в гармониках я ноль))Почему-то понравилась вот эта гармоника Hohner Губная гармошка GOLDEN MELODY 542/20 G M542086. Человек, которому я хочу подарок сделать, не музыкант. Поумнее меня, конечно, он же не девушка))) , но все же. Посоветуете чего?

Клякса · Сообщение **Клякса** » Пт окт 18, 2013 1:57 pm

Оу! И еще. Предпочтения в муз. стиле :блюз, джаз.

Сообщение **Grey Wolf** » Пт окт 18, 2013 2:21 pm

Голден мелоди - отлично. Только лучше найди ему в тональности C (до).

Клякса · Сообщение **Клякса** » Пт окт 18, 2013 3:41 pm

@Sergei Alekseenko: Спасибо за совет. А можно подробнее. Т.е. почему в такой тональности? Я просто так переживаю, что хлам куплю, а не гармонику. Не хочется дарить подарок для "галочки"))

Mr.Larry · Сообщение **Mr.Larry** » Пт окт 18, 2013 4:38 pm

Потому что подавляющее большинство самоучителей и школ по гармонике написаны в тональности до (С),соответственно,если ваш друг решит освоить блюз на гармошке он,с большой вероятностью,воспользуется этими самоучителями,в которых звуковые примеры записаны в ДО.
таким образом,он сможет сравнить записаный звук или мелодию из самоучит. со своими звуками, издаваемыми им на гармошке

Ну и не плоха для блюза тональность ЛЯ (А),но это как продолжение.
Голден мелоди отличная гармошка,но для блюза получше будет Спешл 20,по стоимости примерно одинаковы

Клякса · Сообщение **Клякса** » Пт окт 18, 2013 4:41 pm

@Mr.Larry: Спасибо большое. Чем больше вы мне все объясняете, тем сильнее я склоняюсь к тому, чтобы купить 2 гармоники и учиться играть дуэтом)) Так ,кстати, делают?))

Mr.Larry · Сообщение **Mr.Larry** » Пт окт 18, 2013 4:50 pm

Но на начальном этапе,думаю,вы будите друг другу просто мешать учиться.

dmitrysbor · Сообщение **dmitrysbor** » Пт окт 18, 2013 5:15 pm

а на вторичном - рассоритесь и разбежитесь
так что гармошка и женщины - это анод с катодом

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Сб окт 19, 2013 12:58 am

Посоветуйте где скачать тюнер и какой

Ceant · Сообщение **Ceant** » Сб окт 19, 2013 7:52 am

вот попробуй.

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Сб окт 19, 2013 7:20 pm

Ceant большое спасибо

Клякса · Сообщение **Клякса** » Вс окт 20, 2013 5:20 pm

@dmitrysbor: женщины тоже разные бывают. Я со своим люблю что-то вместе делать. Да,у меня такие вещи тормознее получаются, но если есть поддержка и желание что-то делать...это уже плюс. Можно, конечно , подарить пену для бритья и не париться, но у нас как-то по-другому. В походы вместе ходим, к весне вместе на мотоцикл сядем, глядишь и смузицируем))) Да и давно мы вместе, чтобы из-за такого расходиться. Короче, всем спасибо за помощь, я к вам еще обращусь))

dmitrysbor · Сообщение **dmitrysbor** » Вс окт 20, 2013 6:16 pm

Клякса писал(а):@dmitrysbor: женщины тоже разные бывают.

к сожалению статистика это не подтверждает,
женщины внутри замкнутой группы обладают весьма схожими характеристиками по большинству социальных показателей и отклонения от нормы в группе минимальны, в отличие от мужчин

с другой стороны,
если такие отклонения у женщин имеют место, то их показатели в среднем намного превосходят такие же показатели у мужчин

ну в общем и жизнь и здравый смысл это подтверждают

Клякса · Сообщение **Клякса** » Пн окт 21, 2013 9:59 am

@dmitrysbor: пожалуй, соглашусь с Вами

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Вт окт 22, 2013 12:15 am

Что можете сказать про гармошку SUZUKI Study-24 Ключ C (правда китайская)
http://www.tmart.ru/SUZUKI-Study-24-Key ... 03998.html

Ceant · Сообщение **Ceant** » Вт окт 22, 2013 7:46 am

RAMZES71 писал(а):Что можете сказать про гармошку SUZUKI Study-24 Ключ C (правда китайская)

Как то вы странно прыгаете ....

То десятка диатоника, то тремола

Наверное Вам для начало надо определиться какую музыку хотите играть

Почитайте форум повнимательнее, думаю поможет

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Вт окт 22, 2013 8:18 am

Почему "как то странно прыгаю" просто пытаюсь определиться на какой гармонике учиться играть. Куплю и диатонику и тремоло, а там решу, тем более что по деньгам не дорого (океан стар тремоло 450р, сильвер стар 300р) В начале поста ведь написал что далек от блюза и джаза. А большинство других мелодий как я понял можно и на диатонике и на тремоло играть. Так что пока не попробуешь не поймешь. А попросить гармошку у кого нибуть погонять? У меня таких знакомых нет да и навряд ли дал бы кто то (гигиена).

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Вт окт 22, 2013 9:22 am

Вот еще вопрос программа harping для тремоло подойдет?

Ceant · Сообщение **Ceant** » Вт окт 22, 2013 9:33 am

RAMZES71 писал(а): сильвер стар 300р

вот только сильвер стар НЕБЕРИТЕ...

Звэй · Сообщение **Звэй** » Вт окт 22, 2013 10:54 am

RAMZES71, таки уже надо начинать играть, а вы все выбором маятесь

. Проблему выбора вы ни одной ни двумя гармошками не решите, поверьте, это вам подтвердит любой на этом сайте! Очень советую, не берите дешовых гармошек, берите проверенных среднечков в районе 1000р., касаемо диатоники, про тремолки не могу сказать... С дешовыми вы намучаетесь, вам будет постоянно казаться, что вы взяли не то, что в аудио самоучителях играют на каких то других- шикарных гармошках, и очень часто это так и есть, вы же не думаете, что Барет будет играть в своем самоучителе на сильверстаре!... так что определяйтесь со стилем, и с гармошкой, выше для вас много инфы уже написано! Успехов!

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Вт окт 22, 2013 6:07 pm

Большое спасибо за участие в моих муках выбора. Сегодня купил Океан Стар тремоло. Через неделю должны завести Голден Мелоди "С" стоит в районе 1000. Буду учиться и мучить свою семью

RAMZES71 · Сообщение **RAMZES71** » Пт ноя 01, 2013 12:48 am

Голден Мелоди и Спешел 20 в тональности До в нашем городе нет и долго не будет их и в Москве нет, а если поискать то в районе 1 300+пересылка дороговато выходит. Купил Hehnor Pro Harb MS в тональности До, доволен как слон, продуваются все отверстия. Даже пресловутая "вторая дырка" на вдох и выдох звучит прекрасно. Правда после тремоло попадать в одиночные ноты оооох как трудно, все время захватываю два отверстия. Мучаюсь, нервничаю, но все таки доволен до предела

. Так что параллельное освоение инструментов в разгаре, посмотрим в какую сторону больше меня перетянет.

Звэй · Сообщение **Звэй** » Пт ноя 01, 2013 7:07 am

Молодец! а с одиночными нормализуется постепенно само собой, даж не заметишь как...