Народ, а как вы гармошки настраиваете?

Zaer · Сообщение **Zaer** » Вс сен 07, 2003 6:40 am

Я имею ввиду тонкую настройку. Часто звучат утверждения типа:"Раз в два месяца гармошку настраиваю.." или "Гармошки эти конечно хорошие, но настраивать их всё равно приходится..". Чисто технически, я всё понимаю - подточить язычёк здесь или здесь, по необходимости повторить и т.д. Но ведь не просто цент в цент настраивать надо. Там ведь масса настроек есть : равномерная, чистая интонация, 445 и т.д. (кстати, в FAQ меня посылать не надо, я там был уже). Я несколько новых, почти не играных, гармошек тюнером посмотрел - никакой логики в настройке не увидел, и с заявленой настройкой не совпадает (я отчаяно старался ноты не бендить). Соответственно вопрос (преймущественно не к теоретикам, а тем, кто сам настраивал и чего-то добился) : как оно, на ваш взгляд, должно быть и как целесообразно настраивать?

Malcolm · Сообщение **Malcolm** » Вс сен 07, 2003 1:19 pm

Мне тоже интересно, что значит раз в месяц. Я тут где-то прочитал про наплавление олова, но а не будет ли эта штука кородировать усиленно под оловом-то?

TiGr · Сообщение **TiGr** » Вс сен 07, 2003 4:56 pm

очень мало народу гармошки настраивает. Обычно ждут пока сломается и меняют. А расстраиваются гармошки относительно редко, обычно это признак скорой поломки.

Raven · Сообщение **Raven** » Вс сен 07, 2003 5:11 pm

Угу... я пытаюсь настроить гармоху только тогда, когда какя то дырка (почемуто часще всего 5 на вдох) начинает издавать СОВЕРШЕННО неправильные звуки. После того как я (по факу) привожу этот звук к терпимому она живет еще 2 - 3 дня и язычок отходит в мир иной. Только незнаю может больной умер в результате вскрытия ? Черт, почему отсутствуют в Киеве мастерские по ремонту гг.?! Или хотя бы люди у которых получалось что то толком и готовые помочь начинающим

chaos · Сообщение **chaos** » Вс сен 07, 2003 7:53 pm

2 Raven Набор: - аппаратный тюнер ("Акрополис"); - набор часовых отверток (радиорынок); - скальпель либо офисный нож для резки бумаги; - не верещать, когда кто-то дует в твою гармонь, или бутылочка спирта с ватой; - тихое помещение на 30 минут. Один раз увидишь, дальше сам будешь экспериментировать с центовой аккордной настройкой, я могу показать только straight tempered tuning а-ля Golden Melody mathematically tuned. Во-вторых, 5-вдох просто задуваешь, и через два-три дня он всего лишь навсего сдыхает окончательно.

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Вс сен 07, 2003 10:52 pm

Дохрена статей про настройку. Я куда-то на <a href="www.groups.yahoo.com/group/harp_discussion ">www.groups.yahoo.com/group/harp_discussion</a> кидал статейку, только не помню где она и на компе найти не могу. Поищи поиском. Мне тоже интересно, что значит раз в месяц. Я тут где-то прочитал про наплавление олова, но а не будет ли эта штука кородировать усиленно под оловом-то? Во-первых, если и будет коррозия, то корродироваться будет олово (оно перед вобдородом в ряду напряжений), его и надо чуть-чуть добавлять со временем, кроме того олово пассивируется и наоборот снижает риск коррозии. Угу... я пытаюсь настроить гармоху только тогда, когда какя то дырка (почемуто чаще всего 5 на вдох) начинает издавать СОВЕРШЕННО неправильные звуки. После того как я (по факу) привожу этот звук к терпимому она живет еще 2 - 3 дня и язычок отходит в мир иной. Во-первых их можно чинить, во-вторых - не бенди 5-й язычок, в третьих грей гармошку перед игрой, в-четвертых, ты слышишь неправильные звуки уже близкие к тому когда язычок умер и сполз на пол-тона, а он может сползти на 10-20 центов и не строить в октаве и т.д. Закономерность в настройке, что хроматики, golden melody, suzuki, lee oskar настроены точно по 442, 443, 444, 441, 440 Гц, кто куда, но все язычки почти одинаковы (по опыту плюс/минус 5 центов) - равномерная настройка. При ней резковато звучат аккорды, зато мелодия звычит на все 100%. Херинги и Хохнеры остальные обычно 2, 5, 8 выдох и 3,5,7,9 вдох настроены на 10-20 центов ниже. Если настройка just intonation (почти все Hering), то они опущены еще ниже до 35 центов вниз (обычно ниже всего опущен 5-й язычок, остальные примерно одинаково центов на 20 вниз). Еще есть настройка промежточная между равномерной и just intonation - она у Hohner MS - там эти язычки ниже максимум на 10-15 центов. На мой взгляд она наиболее удобна. Хотя я еще не играл на равномерной.

Zaer · Сообщение **Zaer** » Пн сен 08, 2003 6:04 am

2 Boris Plotnikov Пасиба. На досуге попробую настраивать. Не то, чтобы мне звук не нравился - просто хоцца поробовать настраивать. По поводу настройки MS гармошек - я статистику набрал, по имеющимся у меня MS'ам (6 штуков) - в общем, сходится. Там все дырки центов на 10 подняты, а 2,5,8 выдох и 3,7 вдох (но не 5 и 9) - около 0 центов. Ближе к высоким дыркам настройка разваливается. А вот по suzuk'ам не согласен - у меня ProMaster MR350 C, я там такое намерял: Выдох 0 +10 0 -10 -10 -5 0 +5 +10 +10 =1= =2= =3= =4= =5= =6= =7= =8= =9= =0= -10 +10 +5 +10 +10 +10 0 +5 +10 +20 Вдох До равномерной настройки, по моему далеко.. Звучит странновато (особенно, переход на первую дырку), но так у неё с рождения, а часок поиграв - привыкаешь.. А на счёт олова - была у меня такая идея. Я, правда, про корозионную стойкость не думал, боялся в основном, что от нагрева упругость язычка изменится. Но, если припой легкоплавкий взять, ПОС 61 например (менее 200 градусов) - вроде безопасно. А так, я хотел с подстройкой поиграться, руку набить, а затем взять что нибудь типа Silver Star G и оловом сделать из него Silver Star Low A например

. Ни у кого таких экстримальных мыслей не было? И чем кончилось? А то, вообще-то жалко гармошку портить, пусть даже и дешёвую..

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Пн сен 08, 2003 10:17 am

ProMaster MR350 C, я там такое намерял: Выдох 0 +10 0 -10 -10 -5 0 +5 +10 +10 =1= =2= =3= =4= =5= =6= =7= =8= =9= =0= -10 +10 +5 +10 +10 +10 0 +5 +10 +20 Вдох M Ну дык подстрой 1 вдох, 4-выдох, 6 выдох вверх (сошкрябывай с кончика с верхней плоскости или попроси кого). Даже паять ничего не надо. Остальные языки покатят. Насчет перегрева язычка - я тоже беспокоился, но пока ни разу (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо) ни один паяны язычок не ломался...