Нужна подсказка.

urfus · Сообщение **urfus** » Ср апр 09, 2003 2:38 am

Люди подскажите пожалуйста ,что такое ступени.Какая связь между отверстиями на конкретной гармошке(например соль мажор) и ступенями –например 3,5,7.Пытался найти ответ на сайте ,но не получилось.Возможна я некоректно формулирую вопрос ,но мне кажется тем кто разбирается будет понятне о чем речь.В любом случае тем кто откликнется большое спасибо.

Gentleman · Сообщение **Gentleman** » Ср апр 09, 2003 4:14 am

Privet, U mnogih rassteryannost' po etomu povodu, prosto tema sama po sebe mutnaja. Tak chto ne rasstraivajsya, eto ne slozhno esli vdumchivo. Stupeni na notnom stane - noty na linii, noty mezhdu linij. Tonal'nost' imeyet znachenije, chtoby opredelit' tak-nazyvajemuyu kornevuyu notu - ili samyj ustojchivyj zvuk v dannoj tonal'nosti. Naprimer v tonal'nosti Do major samyj ustojchivyj zvuk Do. T.e. eto budet pervoj stupen'yu. Vtoraja - Re, i t.d. Po notam - 7 shtuk. Slozhnost' zakluchayetsya v tom, chto kogda menyajesh tonal'nost' to znaki alteratsiyi menyayutsya ili poyavlyayutsya esli ne bylo. Poetomu Nuzhno zapomnit' rasstoyanije mezhdu notami nachinaja ot samoj ustojchivoj. C | c# | D | d# | E | F | f# | G | g# | A | a#| B | C - i tak po krugu Vobshchem zapomni chto v Do majore stupeni eto noty s zaglavnymi bukvami - C - 1-ya, D - 2-ya i t.d. zamet' chto mezhdu kazhdoj zaglavnoj bukvoj est' interval v pol tona, KROME kak mezhdu E i F, i B i C. T.e. mezhdu 3 i 4 stupenyami dijeza ili bemolya, i mezhdu 7 i 8 net nihrena. Poetomu kogda slyshysh o ponizhennoj 7j stupeni, to srazu smotri gde ona v dannoj tonal'nosti. V do majore eto B, ponizhennaja - oznachayet opushchennaja vniz na pol tona - zvuk ponizhajetsya - s B do Bb (s Si do Si bemolya). Esli v tonal'nosti Re Mazhor zahochesh otyskat' 7-yu ponizhennuyu, naprimer, to togda stroj gammu V Re Mazhore: Dlya etogo tebe nuzhno povtorit' rasstoyanije mezhdu stupenyami kak i v do majore: D - E - F# - G - A - B - C# D - kak i vyshe mezhdu 3 i 4, i 7 i 8-j stupenyami net perehodnogo polutona. ili ot D do E - rasstojanije v 1 ton ili 2 polutona - 1 ton = 2 polutona. Poetomu majornaja gamma budet imet' shemu: Ton - Ton - Poluton - 3 Tona - Poluton Poetomu po Schyetu 7-ya stupen budet C#, a ponizhennaya C. I tak daleye v drugih tonal'nostyah. Nadeyus' ponyatno. Mozhet popravit menya kto, a to ya mogu purgu nesti, ne spal uzhe 2 nochi.

Black_Cat · Сообщение **Black_Cat** » Ср апр 09, 2003 7:07 am

Одна ключевая поправка. Ты всё рассматривал на примере мажорной гаммы, а блюз как стиль строится на минорной пентатонике. То есть, отвечая конкретно на конкретно поставленный вопрос: Везде на этом сайте, где при слове "ступень" не сказано "мажорная", следует понимать так: 1-я ступень: Тоника. 2-я ступень: Нота на тон (2 полутона) выше тоники. 3-я ступень: Нота на 3 полутона выше тоники. (мажорная 3-я - на 4) 4-я ступень: Нота на 5 полутонов выше тоники. 5-я ступень: Нота на 7 полутонов выше тоники. 6-я ступень -самая сложная. В зависимости от стиля (а точнее от лада, в котором играется партия) может быть или на 8 или на 9 полутонов выше тоники. 7-я ступень - Нота на 10 полутонов выше тоники (или на 2 полутона ниже тоники, что то же самое.)(7-я мажорная на 11 выше или на 1 ниже) Это далеко от музыкальной теории, но применительно к этому сайту будет работать.

Gentleman · Сообщение **Gentleman** » Ср апр 09, 2003 8:29 am

@ All, Поправки ок. Еще раз просмотрел что мы написали в ответ, и пришел к выводу, что все-таки вопрошающему необходимо для полного и основательного уяснения данной темы пройтись всего лишь по муз тетории - интервалы, лады, тональности и если есть время и жедание прочитать всю книгу слегка для общего представления. Лучше всего брать книгу по муз теории из питерских или московских изданий. Желательно чтобы професор из консерватории автором был. Я как-то одну прочитал, и зауважал... Очень доступно, я бы сказал проще не бывает, в то же самое время довольно основательно. Смотри Теория музыки для муз. училищ. Все что ниже уровнем - типа школа и т.д., часто критики не выдерживает и не содержит всего материала в одном сборнике.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср апр 09, 2003 1:50 pm

urfus, добавляя ко всему вышесказанному, добавлю, что понятие ступеней применимо к тональностям и ладам, а не конкретно к гармошке, в какой бы тональности она не была. Более корректно говорить о конкретном произведении в конкретной тональности, т.к. его можно исполнить на разных гармошках (в различных ключах) но в разных позициях (оставаясь в той же тональности). Поэтому, на вопрос, какая ступень будет в каком отверстии, можно сказать, только четко определив тональность гармошки и позицию, а так же лад (мажор или минор). Так, для первой позиции 1-я ступень будет 1, 4 и 7 отверстие на выдох, во второй позиции 1-я ступень - 2 на вдох и 3, 6 и 9 на выдох, в третьей - 2-е, 4 и 8-е на вдох .... и т.д. расписывать про все ступени, и позиции для мажора и минора муторно и долго. главное понять суть. (замечу, что всё вышесказанное мной справедливо для стандартной мажорной настройки диатонических гармоник

Gent, как же тяжко читать такой большой пост транслитом. (не требует оправданий, просто мое нытьё

Сообщение **Grey Wolf** » Ср апр 09, 2003 5:13 pm

Может человек не о ступенях, а о позициях спрашивал ?

Black_Cat · Сообщение **Black_Cat** » Ср апр 09, 2003 5:57 pm

2 GreyWolf: Ага. Особенно о 5-й и 7-й... ;-D

AVB · Сообщение **AVB** » Ср апр 09, 2003 6:01 pm

А чем тебе 5-я позиция не нравится? Очень милое дело - играть на до-мажорной гармони ми-мажорный блюз

)))

Crow_cowboy · Сообщение **Crow_cowboy** » Ср апр 09, 2003 6:27 pm

А в какие дырки дуть Сюзанну во второй позиции?

drGLuck · Сообщение **drGLuck** » Ср апр 09, 2003 6:48 pm

заменяем соответственно C D E F G A на G A B C D E говоря в "дырках" 4, (4), 5, (5), 6, (6) на (2), (3)'', (3), 4, (4), 5