Need Help.

Unknown · Сообщение **Unknown** » Чт апр 10, 2003 3:36 am

Здорова славное общество харперов!!! Недавно (3 недели назад)купил гармошку и решил посвятить себя ентому инструменту.(Даром, что музыкальное образование у меня есть:играю на ф-но, саксафоне, флейте , гитаре)Играю восновном блюз.В гармошках я еще не шарю ,поэтому и решил купить то ,что посоветовали, а именно Hohner Blues Harp MS(C).И хочу у вас поинтересоваться достопочтенные харперы каким образом берется бенд(Я в изданиях читал ,но там что то все слишком абстрактно написано)Все делаешь как написано ,а толку нет ... =( поэтому и решил спросит вас об ентой хитрости.Был бы также благодарен если бы вы обяснили как квакать на гармошке(wah-wah)фича такая же, как и с бендом описано в изданиях все абстрактно... =( Поэтому вся надежда на вас.......

Павка · Сообщение **Павка** » Чт апр 10, 2003 3:46 am

конкретнее можно только при личной встрече. Город напиши. (Интересно, почему это новички бояться писАть свои города? Съедим мы их что-ли?)

Алекся · Сообщение **Алекся** » Чт апр 10, 2003 3:56 pm

А по-моему на сайте вполне понятно написано. Я тоже совсем недавно. Гармошка точно такая же. Хотя есть еще Marine Band. У этих звук как-то поярче. Бенды брать уже умею, только с передувами никак не выходит. Надо язычки поприжимать попробовать. С бендами- как свистеть научиться: дуешь вхолостую, а потом вдруг раз- и проскакивает то, что нужно. Один раз поймаешь- дальше легче пойдет. Учись на вдохе с №1 по 4. Гармошку посмещай вверх-вниз, губой слегка прикрывай отверстие, как бы мешая воздуху прямо, без усилия идти. Язык прижимай назад и вниз... Уж не знаю, как понятнее. Главное- помнить, что надо менять угол атаки и дудеть пока не прокатит. Успехов!

Oleg · Сообщение **Oleg** » Чт апр 10, 2003 4:13 pm

Сдается мне, что дело не совсем в угле атаки, поскольку бенды берутся в любом положении гармошки...хоть в вертикальном...

periodic · Сообщение **periodic** » Чт апр 10, 2003 4:38 pm

a ty dumal... chto vot prochtesh' kak eto delat' i srazu poluchitsy.... nifiga!!!

PRAKTIKA! PRAKTIKA! PRAKTIKA! ;-) pochitay eshe <a href=http://bluesharp.inkharkov.com/index.ph ... theory>tut </a>;-)

Алекся · Сообщение **Алекся** » Чт апр 10, 2003 4:45 pm

Вот и я говорю: практика. А про угол атаки-просто мне именно эта рекомендация помогла 1й раз нащупать. Конечно, объяснение типа "О, братья и сестры, все гораздо сложнее!"- тоже подойдет.

drGLuck · Сообщение **drGLuck** » Чт апр 10, 2003 4:53 pm

угол атаки - не есть угол гармошки относительно морды. Имеется ввиду направление воздушного потока через отверстие в г.г. в горло/глотку. Когда берешь чистую ноту на вдох, поток воздуха прямой, т.е. "__" Когда берешь бенд, необходим другой угол "_/". Этот изгиб достигается изменением положения и формой языка. НО, если совсем худо и пришла беда, можно наклонять и саму гармошку относительно физиономии. Угол тоже будет изгибаться, но это не метод, только для получения первого представления.

Oleg · Сообщение **Oleg** » Чт апр 10, 2003 5:23 pm

Браво!

Особенно понравилось про "морду" и "изгибание угла"

Алекся · Сообщение **Алекся** » Чт апр 10, 2003 5:46 pm

Ну, Gleb, как загруз?

Солнце высоко, угол загнуть нелегко. Надо работать.

Cheslav · Сообщение **Cheslav** » Чт апр 10, 2003 5:52 pm

Все-таки, книжки Смолина продолжают нести свой деструктив в массы. Бенд не зависит от угла атаки. Не надо наклонять гармошку, если что и получится, то это будет не бенд, а сдавленный звук. На сайте есть статья о физике бенда, можно ее почитать (там не описана сама техника извлечения, но для общего развития полезно прочитать). На самом деле, объяснить достаточно сложно, и нигде толком не описано — просто ощущения у всех достаточно субъективные, у тебя будут свои какие-то. Чтобы добиться хорошего бенда надо в первую очередь ставить дыхание, потом извлечение одиночной ноты, потом на первой или четвертой или шестой дыре (лучше на четвертой) осваивать бенд. На третьей и второй потом, т. к. там сложнее. Убираешь язык назад, поднимаешь среднюю часть и правильно делаешь вдох — о дыхании много написано, с ним проще разобраться, чем с бендом. В общем, вначале — освой дыхание. На wah-wah пока не заморачивайся, это не основа техники игры. Если ничего все равно не получается — иди на джем или еще на какую-нибудь тусовку харперов, спроси, когда вживую объясняют, гораздо легче все идет.

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Чт апр 10, 2003 6:06 pm

Эх... Я так и не могу понять как получаются бенды (-: Т.е. как бы я не держал гармошку (вверх ногами, перпендикулярно рту и т.д.) я делаю одни и те же действия и бенд получается. Что же происходит. Вообще, физически, как я понимаю, начинают колебаться 2 язычка и вступать в резонанс на определенных частотах. Но как это зависит от струи воздуха?

Unknown · Сообщение **Unknown** » Чт апр 10, 2003 6:34 pm

Большое спасибо, но дело еще вот в чем ... Я не особо понимаю само понятие бенд.. то есть даже не понятие(впринцпе играю на гитаре и знаю что енто такое) ,а звуковое содержание так сказать.У меня из всех этих попыток которые я предпринемаю в попытках сыграть на гормошке бенд получается интонационно понизить ноту где то на 1/4 1/2 тона, но при ентом звук тускнеет и не чувствуется "мяса в звуке". Не это ли интанационное понижение есть некоторое подобие бенда?

Павка · Сообщение **Павка** » Чт апр 10, 2003 7:02 pm

На1/4 тона - так называемый недобенд. На 1/2 тона - бенд, но еще не уверенный. Хотя конечно даже при уверенном бенде некоторое потускнение звука наблюдается. Но чем долше играешь, тем звук становится лучше.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт апр 10, 2003 7:03 pm

В Теории в разделе Бэнд есть примеры бэндов, и в Упражнениях от Стива Бекера тоже много. Послушай как это должно звучать. Простое изменение формы ротовой полости будет изменять тембр, а не частоту звука.

Filin · Сообщение **Filin** » Пт апр 11, 2003 1:46 am

Сам осваиваю бенды. Пробую делать так - загрузил музыкальные файлы с этого сайта + с сайт bluesharp.inkharkov.com. Ну и ворочую туда-сюда языком, если попал в унисон, то пытаюсь запомнить положение языка, губ и т.д. ну и сразу пытаюсь так же взять бенд на г.г в другой тональности. Уже почти все освоил. Ах Да, еще - в FAQ написано - <<На заметку: чем ниже гармошка, тем труднее играть на ней бэнды на низких отверстиях.>> Вроде бы оттуда же вытекает, что A ниже E. А вот бенд на А брать легче чем на E. Или я что-то не так делаю???

5ergei · Сообщение **5ergei** » Пт апр 11, 2003 2:13 am

Вот. Придумал пример. Знаете как дети изображают странный звук типа гортанного рева. Как же это по русски сказать? На вдохе передавливают что-то в горле, только не руками (сами себя задушите), а усилием чего-то там внутри. И такой звук получается, типа подыхающей жабы. На первом отверсти повторяете тоже самое и входит бенд. Клево я обьяснил. (:

Cheslav · Сообщение **Cheslav** » Пт апр 11, 2003 4:11 am

Только в горле ничего передавливать не надо. И усилий не надо — наоборот, надо играть расслабленно и избавляться от зажимов в руках, горле, шее, плеч, в общем, везде, где есть хоть что-то, похожее на зажим. Если играть с напрягом, тогда и получится звук подыхающей жабы, а бенд звучит чисто. 5ergei, зачем сбиваешь с толку людей изначально, потом переучиваться тяжело будет.

Gentleman · Сообщение **Gentleman** » Пт апр 11, 2003 4:24 am

НА ОДНОМ ДЫХАНИИ на вдох берёш чистую ноту на одном из пяти отверстий (1, 2, 3,4, 6) и пропевая ИИИИИ-ООООООООО - перерыв - опять ИИИИИИИИИ--УУУУУУУ. С каждой попыткой выдыхай воздух до конца , правда всё-таки оставляя очень маленький запас воздуха, и потом опять приступай. !!!!!!!ЛУЧШЕ ВСЕГО всего при переходе от И к О и У проговаривать ИИИИ- ЙЙЙЙООО или ЙЙЙЙЙЙУУУУ, т.е. при переходе нужно брать твёрдую "й" и от неё уже эдаким гребком ЙЙЙЙЙЙЙЙЙ плавно переходим на О или У. ВСё это вкратце повторяет движение языка и мышц ротовой полости при бендах на вдох.

Алекся · Сообщение **Алекся** » Пт апр 11, 2003 4:39 am

Хороший совет. Теперь тоже так тренируюсь. Но Й не бывает "твердый". Это палатальный (т. е. абсолютно мягкий) согласный звук. К теме, правда, не отн.

Сообщение **Grey Wolf** » Пт апр 11, 2003 4:33 pm

2Алекся: А ты из какого города ? Если из москвы - приходи в Парк Культуры. Уж очень хочется посмотреть как девушка на харпе играет (если я ничего с полами не перепутал). Про оверблоу пока забудь. Учись бенды контролировать.