Выбор хроматики.

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Пн июн 09, 2003 2:58 pm

Народ! 29 июля у меня будет день рождения. Хочу себе в подарок хроматику. Но не знаю, что выбрать. Уже полазил и по форуму и по сайтам. Хочу 12 дырок (хотя можно и 10). Некий оптимум цена-качество и, главное, чтобы можно было ее реально заказать (то бишь лучше по России). У меня знакомый работает менеджером в музыкальном магазине и может заказать для меня через ИСПУ и возможно еще какие-то конторы. Я посмотрю сегодня у него каталоги, но все-таки прошу совета. Мне важно чтоб на гармошке было приятно играть (не было неприятного привкуса или металла во рту), чтобы была воздухонепроницаемая, живучая, недорогая, звук важен, но это дело третье. Понятно, что хочется некоторый оптимум. Хонер, Херинг, Сузуки. Что получится дешевле? Сузуки, как я понял дорогие: SUZUKI SC-48 LEG HORN Шт. 78,00 SUZUKI SCX-48 CHROMATIX Шт. 138,00 Hering Velvet Voice 96,70 Hering Chromatic 48 A78,45 Hering Special 48 96,70 Hering Blues 48, тональность С 96,70 Hohner Chrometta, 250/32 8C - 45.00 Hohner Chrometta 253/40 10C 55.00 Hohner Chrometta 255/48 12C 60.00 Hohner Chrometta 257/56 14C 60.00 Hohner Chromonica 260/40 C 65.00 Hohner CX 12 Black 7545/48 C 98.00 Hohner Super Chrom 270/48 C 89.00 SC-48 LEG HORN 78 Можно ли в России найти WH-12 Вообще мечта до 70 баксов, но боюсь, там только отстой...

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн июн 09, 2003 3:03 pm

Боря, бери самый дешевый Хоннер и будь счастлив (с сарказмом) За что Сузуки деньги дерут, не понятно?

periodic · Сообщение **periodic** » Пн июн 09, 2003 3:17 pm

Borya, beri Chromonicu 270 ili Hering lyuboy

TiGr · Сообщение **TiGr** » Пн июн 09, 2003 4:40 pm

Hering Sp48 - рулез. Honer-ы на гвоздях лучше не бери, разве что из соображений цены (не знаю почему, но мне пару профи это сказали, перед покупкой) Сузуки вроде чуть похуже звучат, но дольше живут!

periodic · Сообщение **periodic** » Пн июн 09, 2003 8:46 pm

Да и еше не в коем случае не покупай [Hohner Chrometta]!!!

Койот · Сообщение **Койот** » Вт июн 10, 2003 12:16 am

Поддержи отечественного производителя -- купи баян "Заря"

Койот · Сообщение **Койот** » Вт июн 10, 2003 12:20 am

Хроматикой Сузуки только гвозди забивать -- играть невозможно. Хонеры тоже не очень, бери "Hering Velvet voice", по крайней мере я бы от такого подарка не отказался.

TiGr · Сообщение **TiGr** » Вт июн 10, 2003 12:55 am

@ Койот Gentleman очень плохо о Velvet отзывался, а Sp48 рекомендовал.

Gentleman · Сообщение **Gentleman** » Вт июн 10, 2003 6:58 am

Ну не то что очень, но мне не очень Валвет, еще и потому, что они с Супер 48 в одной ценовой категории - я бі больше 45-50 дол не дал. А WH-12 довольно хороша для практики - я ее только и ношу с собой. Очень бістро разыгрывается - металл куда дольше раскочегаривать нужно. В муз ценр с комбиками не попал, но буду там на следующих віходніх.

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Вт июн 10, 2003 11:35 am

Но WH-12 я могу только на 2х костях заказать, хотя ее бы мне хватило. Запросы к звуку у меня небольшие. 50 баксов гармошка + 30 баксов пересылка. Может лучше купить Сузуку или Хромонику в Москве за эти же 80 баксов? (-: Кстати, Сань, расскажи из скольких частей она состоит? (-:

Койот · Сообщение **Койот** » Ср июн 11, 2003 12:19 am

Похоже, скоро я сам созрею до покупки хроматики:) Насчет Sp-48 -- может быть, мне обе гармошки нравятся, WH-12 не пробовал, но сугубо мое мнение на эту тему -- надо брать Hering и не париться. Хроматика Сузуки -- это из области садомазо.

Sergey_von_Leppe · Сообщение **Sergey_von_Leppe** » Ср июн 11, 2003 7:37 pm

Странные наезды на хром. сузуку... Мне например нравиться....

periodic · Сообщение **periodic** » Ср июн 11, 2003 7:50 pm

deystvitel'no.... nehorosho tak na harpy solidnikh firm naezjat'... A eshe, Borya, posmotri <a href="http://www.angelfire.com/music/HarpOn/reviewsbyg.html" target=_blank>tut</a>

alisher · Сообщение **alisher** » Ср июн 11, 2003 10:02 pm

Борис, перестань мучать себя сомнениями! Все - от Тутса до Некрасова играли на хонеровских Chromonica 240 или 270 и были офигительно довольны. Это весьма недорого и сердито. Кайфовый чистый звук. Ничего не дребезжит. Баксов за 75 12-дырочную в Питере найти можно.

Gentleman · Сообщение **Gentleman** » Ср июн 11, 2003 11:17 pm

Chromatica Я когда собирался покупать, задавал море вопросов, и это нормально. Хонеровские модели хорошие, но 270 и остальные что постарше пропускают воздух хорошо - т.е. это стандард что пропускают - у всех так, но на сузуках и на херингах с этим получше. Но у хохера тон хорош. А пластиковая модель хороша тем что не нужно особо разогревать - очень и очень удобно. Скайд механизм на Супер 64 сделан по-новому и улучшен. У херингоц на 12 отв (Сп48) хорошо сделано (относительно конечно, но лучше чем на Хонер 270). WH-12 состонт из многих частей. Однако если перечислить блоки или узлы как говорыат - те части которые оказываыутсыа в рыкак после разборки, то там: - одна верхняя крышка как цоколь, - гребенка с прикрученными платами - метал пластина, которая фиксирует гребенку в крышке-цоколе и все практически. Слайд сам в крышхке, снимать дополнительно нужно - хоть и просто очень.

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Чт июн 12, 2003 2:18 am

Сань, спасибо. А купить ее никак, как я понимаю, точнее только на костях заказывать за цену Хромоники? Ты в Россию, случаем не собираешься? (-: Алишер. Знаю я эти "все играют". Я крайне недоволен Marin Band'ом и мне пофиг, что на нем все играют у него противная разбухающая гребенка и пусть громкий, но грязный дребезжащий звук. Для блюза ничего, но только для блюза (ну может кантри). А я, похоже, перехожу на джаз. В общем, как я понял, вообще мало принципиальной разницы между хроматиками. Я заинтересован в сузуках, но я хочу еще против. Насчет "играть невозможно" меня не устраивает. Что конкретно не нравится? Может не нравится звук, форма, воздухопроницаемость, громкость и т.д. Например меня чуть не стошнило от звука Golden Cup при условии, что я вообще не аудиофил и не очень требователен к какой-либо "яркости" звука (но, конечно звук Голден Капа меня не устраивает), а вот воздухопотери и прочее очень важно.

periodic · Сообщение **periodic** » Чт июн 12, 2003 3:09 pm

Offtopic Борь, по поводу МВ, смаж ее (гребенку) маслом (растительным) или вазелином и нифига разбухать не будет.... Только если маслом бушь мазать... потом будет неприятныз запах старого масла ж-) А по поводу хроматики, действительно покупай Chromonicu и не парься... Она доступнее, да и приличный инструмент...

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Чт июн 12, 2003 8:33 pm

Дело с МВ в основном все-таки в звуке и удобстве (точнее его отсутствии), а не в гребенке, гребенку я до кучи написал...

Койот · Сообщение **Койот** » Пт июн 13, 2003 6:35 pm

to Boris Насчет Сузуки: я не помню названий моделей (их всего было штук 5), но все Сузуки, что я попробовал, отличал офигенный внешний вид, удобная форма, и абсолютно не соответствовавший им слабенький звук с неслабыми потерями воздуха. Возможно, что у них есть достойные модели (вполне может быть), но Херинги (только хроматические) мне намного более по душе: сочный звук, не жрут воздуха и вообще...

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Пт июн 13, 2003 11:32 pm

Ну звук слабенький это фигня, а вот потери воздуха - немаловажно...

periodic · Сообщение **periodic** » Сб июн 14, 2003 12:33 am

Chto znachit zvuk slaben'kiy eto fignya???? Sovsem daje ne fignya!

TiGr · Сообщение **TiGr** » Сб июн 14, 2003 12:39 am

Согласен, для меня слабенький звук - мазохизм. Но в этом плане я немного мазохист

Приятно иногда поиграть на моём Blues Harp Classic

Но хромку со слабым звуком я бы брать не стал. Бери пластиковый хонер - не ошибёшся. Разве что он тебе, как мне, внешне не нравится.

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Сб июн 14, 2003 2:44 am

Кстати, хромоника пластиковая? На винтиках? Разница между 260 и 270 большая? Внешний вид фигня. Звук тоже, все одно через микрофон играть, лишь бы прожила подольше и играть было приятно. Тем более, полагаю этот слабенький звук будет куда сильнее моего $%#@' Seydel Bandmaster, одно приятно, что даренный, но играть невозможно, а полноценный тюнинг хроматики это 2 недели возни...

periodic · Сообщение **periodic** » Сб июн 14, 2003 2:10 pm

Chromonica - derevo.... eto tochno. raznitsa mejdu 270 i 260 = 2 dyrki i raznie risunki na kryshkah

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Сб июн 14, 2003 2:53 pm

Блин, не хочу дерево абсолютно, а что пластиковое? Херинг что ли брать? Еще кто что против сузук? Я все-таки сузуку хочу... Если не будет еще веской аргументации. У нее язычки вдох-выдох в одом канале или каждый язык в своем отдельном?

periodic · Сообщение **periodic** » Сб июн 14, 2003 3:41 pm

a che tak? chem tebe derevo ne podhodit? derevo na chrome i derevo na MB - dve ogromnie raznitsy!!! Nu a tak deystvitel'no ostayotsya tol'ko Hering ili Suzuki

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Сб июн 14, 2003 3:59 pm

НЕТ ГВОЗДИКАМ! Вот.

periodic · Сообщение **periodic** » Сб июн 14, 2003 4:04 pm

Po-povodu gvozdikov.... u meny achrom uje 1,5 goda... i problem s gvozdikami ne voznikalo

tol'ko vot 3 gvozdika poteryal

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Вс июн 15, 2003 1:54 am

Все Harptalk и в slidemeister обругали сузуку и посоветовали это: Hering Chromatic 48 A78,45 Сказали, что это тоже, что Hering Special 48, только платы тоньше, но это фигня. Ну что скажете? Кстати, Боня, в ИСПЕ оно собственно есть или только по прайсу?

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Вс июн 15, 2003 3:29 pm

Тут же меня напугали, что Херинговые хромки живут меньше хонеров. Что же делать?..

nekrasov · Сообщение **nekrasov** » Вс июн 15, 2003 4:17 pm

бери Херинг - они изначально как хроматическая контора возникли.Их харповые дела - недавняя тема.У них есть клёвая дудка - со встроенным микрофоном, Боня обещал вроде таких подогнать, очень удобно должно быть.

nekrasov · Сообщение **nekrasov** » Вс июн 15, 2003 4:19 pm

И не надо париться про цену вообще никогда - гармошки дело накладное, смирись.Все бабки нужно тратить на гармошки, и точка. Пиво не пей - уже реально накопишь. Или можно не есть.

blower · Сообщение **blower** » Вс июн 15, 2003 10:55 pm

Поскольку сам сравнительно недавно мучался этим вопросом, могу сказать, лучше всего если есть возможность подержать в руках инструмент перед покупкой, а лучше подуть - все становится ясно. Но у меня, как и у Бориса такой возможности не было, выбирал виртуально. Первая хроматика Хонер СХ-12, вторая Херинг 64, сказать что одна лучше, а другая хуже не могу - обе по кайфу. Просто это разные инструменты со своими особенностями, своим звуком и дизайном. Все что писал Джент. про WH-12, можно отнести и к СХ-12, в смысле конструкции и т,д. В плане сборки-разборки Херинг не сложнее - все на болтах. Ничего в них не ломалось - разбирал-собирал из-за того, что по-первости от усердия заслюнявил виндсейверы до липкости (промыл кисточкой с водой и о.к.), теперь с опытом это прошло. СХ-12 на мой взгляд удобнее во рту, ну это уже зависит от конкретной пасти. Кто пробовал Velvet Voice - что это за бархатный голос - любопытно? тут возникает еще вопрос, если там какие-то, особенные язычки (как написано в рекламе), на что их заменять, при ремонте ?(тьфу три раза). Ну и чтобы мы тут не написали, как не банально - собрать надо деньгов побольше, и купить инструмент покруче

Кстати первую хроматику купил уже игранную - и все о.к. Успехов.

Койот · Сообщение **Койот** » Вс июн 15, 2003 11:23 pm

Я пробовал. Очень приятный сочный тембр, большие отверстия, не жрет воздуха, по-моему около 100 баксов стоит, но она того реально стоит. Себе при возможности возьму однозначно.

blower · Сообщение **blower** » Пн июн 16, 2003 5:19 pm

Койот ты на трубе, играешь еще ?

blower · Сообщение **blower** » Пн июн 16, 2003 6:00 pm

насчет электрохроматики (постинг Некрасова) Недавно на джаз-фестивале, в Клайпеде видел, как человек играл сначала просто на саксофоне с миком, потом на электросаксе ( пластиковая по виду штука с кнопками как у сакса и проводом), разница по звуку явно была, эта электрическая дудка звучачала очень похоже на синтезатор, надеюсь электрохеринг (сорри за каламбур), будет похож по звуку на гармонику.

Койот · Сообщение **Койот** » Пн июн 16, 2003 8:56 pm

В детстве в муз школе на трубе играл. А после губной гармошки на трубе полная лажа выходит -- губы окончательно расслабляются и отказываются извлекать что бы то ни было:)

Юра · Сообщение **Юра** » Пн июн 16, 2003 10:07 pm

Электрохроматика и электросакс? Макс говорил про гармошку со встроеным микрофоном, а ты говоришь про электронный инструмент, работающий по аналогии с миди-гитарой или миди-клавиатурой.

blower · Сообщение **blower** » Пн июн 16, 2003 11:42 pm

2 Юра Непохоже, мундштук у нее был как у сакса, и дул в нее человек так, что глаза были на лбу 2 Койот Давно хотел спросить трубача, что это за фишка - Гиллеспи щеки надувает при игре, а другие вроде нет. Это какая - то спец. техника ? Попробовал на хроматике также сделать, интересный звуковой эффект (ну ест-но только на выдох

)

Койот · Сообщение **Койот** » Вт июн 17, 2003 2:23 am

to blower Да уж, надувать щеки на вдохе -- это была бы продвинутая техника:) На самом деле это не один Гиллеспи так делает, но, в основном, последователями его техники являются негры (в силу анатомического строения ротовой полости, наверное). Я пробовал, но дальше извлечения нескольких одиночных нот дело не пошло, очень тяжело играть быстро таким макаром (да и видуха у меня при этом, говорят, не очень):). Это незначительно меняет звук , он становится более насыщенным, что-ли, но геморроя при игре дает намного больше. За это я и уважаю негров:)

blower · Сообщение **blower** » Ср июн 18, 2003 2:19 am

а на хроматике при надувании звук меняется значительно, особенно на СХ - как в бочку, у нее цельный обтекаемый корпус не для красоты - выполняет роль рупора. Пересмотрел кстати видео с Тутсом ( запись с т.в. ) - он тоже время от времени надувается, единственное чего не понял, зачем он задирает гармонику к носу , если кто знает - поделитесь.

blower · Сообщение **blower** » Ср июн 18, 2003 3:39 am

в прошлой ветке про хроматику Слава давал ссылку на Петрошоп, там висит целый альбом в мр3 - звук просто невероятный, сыграно кстати на хроматической сузуки, правда насколько я понял на самой дорогой модели, но скорее это чудеса либо от исполнителя, либо от студии. (запоздалое спасибо за ссылку)

periodic · Сообщение **periodic** » Чт июн 19, 2003 9:02 pm

Bor', ya dumayu ty uje reshil che pokupat'.... no mojesh' eshe <a href=http://www.webervst.com/wwwboard/harp/messages/444.html target=_blank>tut</a> pochitat'

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Пт июн 20, 2003 12:17 am

Ага, спасибо. Только еще мысля. А удобны ли круглые дырки у Херингов? Круглые дырки у Seydel мне не нравятся, неудобно играть блокировкой языком. Язык проваливается внутрь. Андрей, как я понимаю, ты и на сейдле и на хонере играл. Как оно блок языком на круглых-квадратных дырках? Советы? А сколько реально в России стоит CX-12? 100 баксов + доставка? Блин. А она меня внешне дико возбудила (-: WH-12 в России никто не видел еще?

periodic · Сообщение **periodic** » Пт июн 20, 2003 4:27 pm

s kvadratnymi dyrkami udobnee eli ispol'zovat' blokirovku yazykom a tak pofig (IMHO) A CX-12 doroje po-moemu stoit... 120$

periodic · Сообщение **periodic** » Пт июн 20, 2003 4:53 pm

a vot eshe prikol'nie (bol'shie) <a href=http://www.empmusic.nl/hering.html>fotki Heringov

</a>

Starper · Сообщение **Starper** » Чт июл 17, 2003 8:00 am

Тоже хочу попробовать хроматику, но в Ростове попадалась только Hohner Chrometta. В чём её недостатки, просвятите пожалуйста, кто компетентен? Так ли она плоха? А для новичка?

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Чт июл 17, 2003 4:54 pm

Заказал Hering Chromatic 64. Скоро будет. Огромное спасибо Боне, я с ним по телефону говорил (-:

blower · Сообщение **blower** » Чт июл 17, 2003 8:09 pm

to Starper Этот вопрос обсуждался, и здесь и на других ресурсах, (есть даже рейтинги) чтобы найти все аргументы надо лазить по архивам. Из Хонеров лучше Хромоники, Херинги все имеют хорошие отзывы. Но если ты где-то видел Хрометту в магазине, можно очевидно договориться с продавцом попробовать ее (инструмент не дешевый). Тогда все сам почувствуешь, а заодно и нам расскажешь. Я когда первый раз попробовал китайскую хроматику - сомнений не было, инструмент для мазохистов.

miha · Сообщение **miha** » Чт июл 17, 2003 8:58 pm

2Starper Мне давали посвистеть на Chromette с восемью дырочками. Не понравились две вещи: - воздуха пропускает очень много, особенно в верхней октаве - очень неудобный (для меня) мундштук - он не такой как на Chromonicaх, у Chromettы они тоже квадратные, но почему-то крупнее и рельеф у мундштука такой, что мне было трудно быстро скакать от дырке к дырке. Может тут дело только в анатомии рта и/или привычке, но мне её не захотелось купить.