Минорный харп

[Chernobol]

И собственно вопрос в ми миноре тремолы бывают??<br>Просто очень хочется!!<br>А вообще какие фирмы делают минорные харпы???

[Max]

переточи

[Vlad]

Hohner и Tombo выпускают минорные диатоники...<br>А тремоло что-то не встречалось минорного... Я думаю, Filisko или Brendan Power тебе с удовольствием сделают минорку из обычной тремолы.... А звук будет.... Но там только за зеленые. А я могу взять рублями... ))

[Chernobol]

А много??

[Vlad]

Хммм... вообще ты бы лучше сам, оно полезнее... А так - я не Филиско, но просто так мне это тоже неинтересно. Сто рублей - и минорка-тремоло твоя. А если она шибко длинная, то 150 )

[Chernobol]

Я сам к сожалению несмогу : слуха не хватит!<br>А на 100-150 руб согласен только какая из недорогих в ми бывает??

[Vlad]

Я бы брал вот <a href=http://coast2coastmusic.com/cgi-bin/car ... tml>эту</a>, но 1) она есть в C и A ( по-моему, A нормально будет ) 2) в питере вряд ли найдешь 3) не могу сказать, что она из недорогих<br><br> Дальше - из недорогих в Питере, насколько я знаю, есть Ocean Star и Weekender, но они обе в только в C. <br> Есть еще такое чудо, недавно видел в магазине на Посадской - Hohner Sonny Boy - тремоло, стоит 340 рублей, но там всего 12 дырок ( или около того, не помню Они в том магазине есть исключительно в тональности D. Бери ее, все ж Dm тоже нормальная тональность, получше Cm, если говорить о гитарном аккомпанименте <br> Вообще сильно сомневаюсь, что в нашем чудесном городе ты где-нибудь найдешь большой ассортимент тремоло-гармох, да еще в разнообразных тональностях...Обычную диатонику в нужной тональности - и то сложно бывает найти...<br><br>А еще мне почему-то кажется, что сейчас придет злой Блеки и погонит нас отсюда )

[Vlad]

А, кстати - при чем тут слух - берешь тюнер и по тюнеру перестраиваешь...Ну, можешь уже потом сделать fine tuning by ear

[Boris_Plotnikov]

Короче, Влад не хочу обламывать твой бизнес, все равно берешь неоправданно мало, я бы взял рублей 10 за язычок (-:<br><br>2Чернобол. Ты вряд ли найдешь тремолу в ми, чтобы ее перестроить в ми-минор. Но подскажу, что в ми-миноре легко играть на тремоле в соль.

[Vlad]

Хмм, составим калькуляцию - если перестроить в нат. минор в октаве надо перестроить 3 ноты - > 6 языков, множим на 3 ( допустим ) октавы - 18 языков, итого 180 рублей.... ) Но так как это первый ( и вообще гипотетический заказ ) - первому клиенту - 30% скидка Итого 126 рублей

[Slava Chernov]

А за что гнать? Все в пределах темы <br>Честно сказать, я ни разу не встречал минорных тремоло гармошек, поэтому скорее всего придется перестраивать.<br>На самом деле, я б за 150 р даже бы не напрягся.<br>Надо сказать, настройка и ремонт тремол это такой гиморой - считай в 2,5 раза гиморойнее обычных диатоник. Ну да дело ваше - одному надо, другой согласен помомочь. Только вы, это, определитесь в Натуральном или Гармоническом миноре надо настраивать <br>Я так понимаю, в гармоническом - для первой позиции.

[Boris_Plotnikov]

2Vlad. 6 язычков помножить на 2, не забывай.

[Vlad]

2Боря - тык я ж и помножил - 3 ноты надо перестроить в одной октаве для нат.минора, одна нота = 2 языка = 3x2=6 умножить на 3 октавы = 18<br><br>2Chernobol: ты, кстати, уверен, что оно тебе надо ? Как совершенно справедливо заметил Боря на мажорной гармошке отлично играется паралельный минор, то есть Am для C и Em для G. Вчера как раз достал свою тремолу подудеть под гитарку в Am - клево То есть смысл в перестройке -только если тебе нужные минорные аккорды на гармохе.... Я, конечно, не крутой тремолист, но на Ocean Star`e надо очень широко пасть разевать, чтобы целиком аккорд выдуть )<br><br>2Blacky: Вот когда я стану известным кастомайзером, тогда и поднимем цены А так - у меня сейчас время есть. Не понял, а чем нат. минор плох для 1-ой позиции ?

[Slava Chernov]

Да не плохой, а просто другой.<br>Мне трудно теоретезировать (не силен), но давай прикинем вместе:<br><a href=http://www.harmonica.ru/tuningvariants> ... s</a><br>В Натуральном миноре на вдохе и на выдохе получаются минорные аккорды. Это удоюно для игры минора во второй позиции - на вдохе минорное тоническое трезвучие, на выдохе - минорная субдоминанта.<br>В Гармоническом миноре получается минорный аккорд толькно на выдохе, а на вдохе мажорный. Это подойдет для игры в первой позиции - на выдохе Тиника - минор, на вдохе мажорная доминанта.<br>Я подумал, что на тремоле как раз удобнее играть в первой позиции.... хотя наверное все как раз будет зависеть от настройки гармошки.<br>Я думаю, разные настройки прежед всего удобны для игры разной музыки, в зависимости от лада, получаемого в разных случаях. Учитывая, что на тремоле бенды почти не позволяют получить недостающие ноты (как это возможно на блюз харпе), то тут можно поэкспериментировать с настройками.<br><br>Мож Лева поможет разобраться, он теорию хорошо знает (впрочем, как и практику

[PVS]

2 vlad: А из чего и почем бы ты сделал (мне) натуральный минор в РЕ и гармонический в МИ ?

[Slava Chernov]

Темоло или обычная диатоника?<br>Если про blues harp, то<br>Натуральный РЕ минор получится из Соль мажора (G), а гармонический Ми минор из одноименного Ми мажора (E)<br>(если опираться на Ли оскоровскую систему обозначения настроек, т.к. натуральный минор маркируется для второй позиции, а гармонический минор - для первой)

[drGLuck]

"опытный хирург со стажем поможет начинающим.." харперам-теоретикам... ))

[PVS]

2 Blacky:<br>Я имел в виду диатонику.<br>У меня есть натуральный минор в Ми (минор МИ на выдох, Минор Си на вдох) Hohner MB, промаркирован в первой позиции. Значит, натуральный минор РЕ (под ЛЯ во второй позиции) перетачивается из РЕ мажора?<br><br>2 drGluck:<br>Сорри, не понял шутку (почему теоретикам?)

[Slava Chernov]

Давай отойдем от хоннеровской и оскаровской путаницы для обозначения натуральных миноров.<br>Смотрирасположение нот, а не что написано.<br>Давай так - для того чтобы играть Ля минор во второй позиции нужно переточить Ре мажорную гармошку в строй Am nat по маркировке Ли Оскара или Dm nat. по Хоннеру.<br>Ноты будут те же самые .

[Vlad]

PVS: Тебе Блеки уже все ответил - зависит от того, в какой позиции ты хочешь, чтоб у тебя был этот самый гармонический или нат. минор. Что касается цены - буду постоянен - 100 руб. за гармоху

[Chernobol]

Мдаааа!!??<br>С ми похоже обломец вышел ( мечта идиота не сбылась )<br>Ладно тогда в какой тональности лучше брать для голоса и гитары<br>И наверное минор надо гармонический<br><br><br>PS: Интеересно сколько стоит изначально китайская тремола если в магазине 60руб (её же везти дороже!!!!!)

[Chernobol]

Vlad к тебе с заказом перестроить Ocean Star в гармонический минор<br>Напоши свой телефон созвонимся встретимся

[SilentWolf]

А я вот посидел пол-субботы с алмазным напильничком и паяльником и перестроил силвер в С вот в такую вот альтернативную настройку (См. <a href=http://www.patmissin.com/tunings/tuning ... gs.html</a>):<br><br>7.1 - SPANISH BLOW/DRAW BENDING<br><br>BLOW C E G C E G C E G C<br>HOLE 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10<br>DRAW Eb F# B Eb F# A Bb Db F Gb<br><br>Верхнюю плату вообще не трогаем, работаем только с нижней - откручивать платы не надо.<br>Все 12 нот берутся обычными бендами - полный хроматизм.<br>На вдохе Си тоническое трезвучие.<br><br>Chernobol не ленись и поэкономь деньги - перестроить харп как оказалось очень просто самому

[TiGr]

SilentWolf<br><br>Запиши мож чего на ней? Интересно.

[Nirko]

SilentWolf <br> <br>ну , всетаки , выложи или скинь по мылу запись плз ...

[SilentWolf]

Да что записать то, я еще играю не так чтобы кому-либо было приятно меня слушать. А что касается строя, так тот восточный мотив что играл фон Леппе на последнем конкурсе и есть то, что на такой гармошке просто гамма без бендов, те B c e' e g' g. Но сыграть так же красиво я не могу, вот и молчу.

[SilentWolf]

И хотя на такой гг все ноты доступны, но тембральная окраска все ж очень отличается - гнутые ноты более пронзительные и выступают из мелодии. Например f - его приходится брать бендом - и хотя это очень легко, нота звучит всеж как-то не так

[Mpoe]

Каждый вечер, ложась спать, вспоминай - Гармоника ру ждет твоей записи с альтернативной настройкой... Но не спеши.

[SilentWolf]

Вот записал просто хроматическую гамму <a href=http://www.geocities.com/lisn21/chrom_g ... mut.mp3</a>

[Chernobol]

А где собственно запись ?

[periodic]

а <a href=http://bluesharp.inkharkov.com/mp3/harp ... le.mp3>вот еше одна</a> )

[SilentWolf]

Да вроде там она. <b>Сохранить объект как</b> в Explorer работает.<br>А DownloadMaster выдает ошибку если Referer в HTTP запросе не geocities. <br>Я что-то не так сделал? Содать account на narod.ru?

[SilentWolf]

Chernobol Ну, получилась скачать? Я сейчас попробовал скачать Оперой - все получилось.

[SilentWolf]

А если так <a href=http://www.geocities.com/lisn21/Music>h ... 1/Music</a>

[Mpoe]

Эксплорером Save Target As сработало. Даунлоуд мастер артачится. Это я про первую ссылку.

[MaoGli]

мда, не любит геоситиз такие вещи

[Max]

Попробовал проделать тоже что и SilentWolf с Hohner Pro Harp MC С - потрясающая замена хромке. Спасибо, SilentWolf!

[SilentWolf]

Да незачто. Удивительно что промышленность так консервативна и избегает выпускать альтернативные настройки. Наверное боятся что люди не захотят учиться бендам. Хотя чем больше я играю на Рихтере, тем больше удивляюсь как продуманно все подобрано, наверное толковый был дядька , этот Рихтер!

[Mpoe]

В статье на этом сайте говорится, что Рихтер разработал свою настройку в 1826 г. Интересно, что тогда было известно о бенде, и позволяло ли конструктивное исполнение тогда бендить вообще? В статье Сказано про язычки <i>раздельными для вдоха и выдоха</i>, но разделены ли были камеры?<br>А еще интересно было бы узнать, для какой музыки использовалась гг. Как она тогда вообще... ну... вообще. Тогда ведь не было блюзового квадрата, который оказалось так удобно обыгрывать на гг. Но Рихтер ведь что-то думал себе, когда создал именно такую настройку.<br>В общем, это тема для нехилой статьи. И автор должен быть в курсе того, что происходило в музыке последние лет двести. А если он учтет, что в основном статья интересна людям, которые не в курсе, что там было в девятнадцатом веке, то статья подраздуется. Может, и не статья даже, а типа диссертация там...

[SilentWolf]

Вот Альберт писал, что занимался историей вопроса. Может что расскажет?

[Mpoe]

Альберт может про ХХ век подготовить кое-что, как я понял. Разумеется, интересно.<br>Я имел в виду Х!Х век, а какая тогда была музыка кроме классической, я не представляю (как и большинство из нас, думаю). <font color=синий>И если мы хоть как-то можем представить себе роль, скажем, кларнета, трубы, флейты или скрипки в то время ( в конце концов записи достать не сложно), то вот как и куда вписывалась мундхармоника - вообще без понятия</font>. А производство-то с 1829 года какое-то уже пошло (матерьялы Хармоника.ру). Настоящее производство пошло в конце Х!Х в, что до этого происохдило с ГГ? Что стало происходить с гг в Северной Америке, когда туда стали ее поставлять Хонер?

[Boris_Plotnikov]

Я думаю, что в 19 в. гармошка в Европе была "домашне/походным" заменителем различных ручных гармоней, на ней скорее всего без бендов играли, с блоком языком и отбивкой аккомпанимента, всякие польки, вальсы, простую классику, народные ладовые песни.

[Mpoe]

Ну, вот вам и статья

[SilentWolf]

Вот натолкнулся на интересного музыканта <a href=http://www.jazzbrutal.de/>http://www.ja ... <br>Играет исключительно на диатонике в уменьшенной настройке. <br>Тигр, ты с ним случаем не знаком?