Страница 1 из 1
Минорный харп
Добавлено: Вс мар 14, 2004 3:48 am
Chernobol
И собственно вопрос в ми миноре тремолы бывают??<br>Просто очень хочется!!<br>А вообще какие фирмы делают минорные харпы???
Добавлено: Вс мар 14, 2004 5:26 am
Max
переточи
Добавлено: Вс мар 14, 2004 5:27 am
Vlad
Hohner и Tombo выпускают минорные диатоники...<br>А тремоло что-то не встречалось минорного... Я думаю, Filisko или Brendan Power тебе с удовольствием сделают минорку из обычной тремолы.... А звук будет....

Но там только за зеленые. А я могу взять рублями...

))
Добавлено: Вс мар 14, 2004 11:43 am
Chernobol
А много??
Добавлено: Вс мар 14, 2004 6:43 pm
Vlad
Хммм... вообще ты бы лучше сам, оно полезнее... А так - я не Филиско, но просто так мне это тоже неинтересно. Сто рублей - и минорка-тремоло твоя. А если она шибко длинная, то 150

)
Добавлено: Вс мар 14, 2004 9:51 pm
Chernobol
Я сам к сожалению несмогу : слуха не хватит!<br>А на 100-150 руб согласен только какая из недорогих в ми бывает??
Добавлено: Вс мар 14, 2004 10:17 pm
Vlad
Я бы брал вот <a href=
http://coast2coastmusic.com/cgi-bin/car ... tml>эту</a>, но 1) она есть в C и A ( по-моему, A нормально будет ) 2) в питере вряд ли найдешь 3) не могу сказать, что она из недорогих<br><br> Дальше - из недорогих в Питере, насколько я знаю, есть Ocean Star и Weekender, но они обе в только в C. <br> Есть еще такое чудо, недавно видел в магазине на Посадской - Hohner Sonny Boy - тремоло, стоит 340 рублей, но там всего 12 дырок ( или около того, не помню

Они в том магазине есть исключительно в тональности D. Бери ее, все ж Dm тоже нормальная тональность, получше Cm, если говорить о гитарном аккомпанименте

<br> Вообще сильно сомневаюсь, что в нашем чудесном городе ты где-нибудь найдешь большой ассортимент тремоло-гармох, да еще в разнообразных тональностях...Обычную диатонику в нужной тональности - и то сложно бывает найти...<br><br>А еще мне почему-то кажется, что сейчас придет злой Блеки и погонит нас отсюда

)
Добавлено: Вс мар 14, 2004 10:18 pm
Vlad
А, кстати - при чем тут слух - берешь тюнер и по тюнеру перестраиваешь...Ну, можешь уже потом сделать fine tuning by ear

Добавлено: Вс мар 14, 2004 10:44 pm
Boris_Plotnikov
Короче, Влад не хочу обламывать твой бизнес, все равно берешь неоправданно мало, я бы взял рублей 10 за язычок (-:<br><br>2Чернобол. Ты вряд ли найдешь тремолу в ми, чтобы ее перестроить в ми-минор. Но подскажу, что в ми-миноре легко играть на тремоле в соль.
Добавлено: Пн мар 15, 2004 12:26 am
Vlad
Хмм, составим калькуляцию - если перестроить в нат. минор в октаве надо перестроить 3 ноты - > 6 языков, множим на 3 ( допустим ) октавы - 18 языков, итого 180 рублей....

) Но так как это первый ( и вообще гипотетический заказ ) - первому клиенту - 30% скидка

Итого 126 рублей

Добавлено: Пн мар 15, 2004 1:18 pm
Slava Chernov
А за что гнать? Все в пределах темы

<br>Честно сказать, я ни разу не встречал минорных тремоло гармошек, поэтому скорее всего придется перестраивать.<br>На самом деле, я б за 150 р даже бы не напрягся.<br>Надо сказать, настройка и ремонт тремол это такой гиморой - считай в 2,5 раза гиморойнее обычных диатоник. Ну да дело ваше - одному надо, другой согласен помомочь. Только вы, это, определитесь в Натуральном или Гармоническом миноре надо настраивать

<br>Я так понимаю, в гармоническом - для первой позиции.
Добавлено: Пн мар 15, 2004 2:30 pm
Boris_Plotnikov
2Vlad. 6 язычков помножить на 2, не забывай.
Добавлено: Пн мар 15, 2004 11:21 pm
Vlad
2Боря - тык я ж и помножил - 3 ноты надо перестроить в одной октаве для нат.минора, одна нота = 2 языка = 3x2=6 умножить на 3 октавы = 18<br><br>2Chernobol: ты, кстати, уверен, что оно тебе надо ? Как совершенно справедливо заметил Боря на мажорной гармошке отлично играется паралельный минор, то есть Am для C и Em для G. Вчера как раз достал свою тремолу подудеть под гитарку в Am - клево

То есть смысл в перестройке -только если тебе нужные минорные аккорды на гармохе.... Я, конечно, не крутой тремолист, но на Ocean Star`e надо очень широко пасть разевать, чтобы целиком аккорд выдуть

)<br><br>2Blacky: Вот когда я стану известным кастомайзером, тогда и поднимем цены

А так - у меня сейчас время есть. Не понял, а чем нат. минор плох для 1-ой позиции ?
Добавлено: Вт мар 16, 2004 12:23 pm
Slava Chernov
Да не плохой, а просто другой.<br>Мне трудно теоретезировать (не силен), но давай прикинем вместе:<br><a href=
http://www.harmonica.ru/tuningvariants> ... s</a><br>В Натуральном миноре на вдохе и на выдохе получаются минорные аккорды. Это удоюно для игры минора во второй позиции - на вдохе минорное тоническое трезвучие, на выдохе - минорная субдоминанта.<br>В Гармоническом миноре получается минорный аккорд толькно на выдохе, а на вдохе мажорный. Это подойдет для игры в первой позиции - на выдохе Тиника - минор, на вдохе мажорная доминанта.<br>Я подумал, что на тремоле как раз удобнее играть в первой позиции.... хотя наверное все как раз будет зависеть от настройки гармошки.<br>Я думаю, разные настройки прежед всего удобны для игры разной музыки, в зависимости от лада, получаемого в разных случаях. Учитывая, что на тремоле бенды почти не позволяют получить недостающие ноты (как это возможно на блюз харпе), то тут можно поэкспериментировать с настройками.<br><br>Мож Лева поможет разобраться, он теорию хорошо знает (впрочем, как и практику

Добавлено: Вт мар 16, 2004 6:47 pm
PVS
2 vlad: А из чего и почем бы ты сделал (мне) натуральный минор в РЕ и гармонический в МИ ?
Добавлено: Вт мар 16, 2004 6:56 pm
Slava Chernov
Темоло или обычная диатоника?<br>Если про blues harp, то<br>Натуральный РЕ минор получится из Соль мажора (G), а гармонический Ми минор из одноименного Ми мажора (E)<br>(если опираться на Ли оскоровскую систему обозначения настроек, т.к. натуральный минор маркируется для второй позиции, а гармонический минор - для первой)
Добавлено: Вт мар 16, 2004 7:03 pm
drGLuck
"опытный хирург со стажем поможет начинающим.." харперам-теоретикам...

))
Добавлено: Вт мар 16, 2004 8:01 pm
PVS
2 Blacky:<br>Я имел в виду диатонику.<br>У меня есть натуральный минор в Ми (минор МИ на выдох, Минор Си на вдох) Hohner MB, промаркирован в первой позиции. Значит, натуральный минор РЕ (под ЛЯ во второй позиции) перетачивается из РЕ мажора?<br><br>2 drGluck:<br>Сорри, не понял шутку (почему теоретикам?)
Добавлено: Вт мар 16, 2004 8:55 pm
Slava Chernov
Давай отойдем от хоннеровской и оскаровской путаницы для обозначения натуральных миноров.<br>Смотрирасположение нот, а не что написано.<br>Давай так - для того чтобы играть Ля минор во второй позиции нужно переточить Ре мажорную гармошку в строй Am nat по маркировке Ли Оскара или Dm nat. по Хоннеру.<br>Ноты будут те же самые

.
Добавлено: Ср мар 17, 2004 8:26 pm
Vlad
PVS: Тебе Блеки уже все ответил - зависит от того, в какой позиции ты хочешь, чтоб у тебя был этот самый гармонический или нат. минор. Что касается цены - буду постоянен - 100 руб. за гармоху

Добавлено: Чт мар 18, 2004 12:31 am
Chernobol
Мдаааа!!??<br>С ми похоже обломец вышел ( мечта идиота не сбылась )<br>Ладно тогда в какой тональности лучше брать для голоса и гитары<br>И наверное минор надо гармонический<br><br><br>PS: Интеересно сколько стоит изначально китайская тремола если в магазине 60руб (её же везти дороже!!!!!)
Добавлено: Пн мар 22, 2004 8:47 pm
Chernobol
Vlad к тебе с заказом перестроить Ocean Star в гармонический минор<br>Напоши свой телефон созвонимся встретимся
Добавлено: Пн мар 22, 2004 9:48 pm
SilentWolf
А я вот посидел пол-субботы с алмазным напильничком и паяльником и перестроил силвер в С вот в такую вот альтернативную настройку (См. <a href=
http://www.patmissin.com/tunings/tuning ... gs.html</a>):<br><br>7.1 - SPANISH BLOW/DRAW BENDING<br><br>BLOW C E G C E G C E G C<br>HOLE 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10<br>DRAW Eb F# B Eb F# A Bb Db F Gb<br><br>Верхнюю плату вообще не трогаем, работаем только с нижней - откручивать платы не надо.<br>Все 12 нот берутся обычными бендами - полный хроматизм.<br>На вдохе Си тоническое трезвучие.<br><br>Chernobol не ленись и поэкономь деньги - перестроить харп как оказалось очень просто самому
Добавлено: Пн мар 22, 2004 10:06 pm
TiGr
SilentWolf<br><br>Запиши мож чего на ней? Интересно.
Добавлено: Чт апр 01, 2004 9:17 pm
Nirko
SilentWolf <br> <br>ну , всетаки , выложи или скинь по мылу запись плз ...
Добавлено: Чт апр 01, 2004 10:28 pm
SilentWolf
Да что записать то, я еще играю не так чтобы кому-либо было приятно меня слушать. А что касается строя, так тот восточный мотив что играл фон Леппе на последнем конкурсе и есть то, что на такой гармошке просто гамма без бендов, те B c e' e g' g. Но сыграть так же красиво я не могу, вот и молчу.
Добавлено: Чт апр 01, 2004 10:35 pm
SilentWolf
И хотя на такой гг все ноты доступны, но тембральная окраска все ж очень отличается - гнутые ноты более пронзительные и выступают из мелодии. Например f - его приходится брать бендом - и хотя это очень легко, нота звучит всеж как-то не так
Добавлено: Чт апр 01, 2004 11:04 pm
Mpoe
Каждый вечер, ложась спать, вспоминай - Гармоника ру ждет твоей записи с альтернативной настройкой... Но не спеши.
Добавлено: Чт апр 01, 2004 11:39 pm
SilentWolf
Добавлено: Пт апр 02, 2004 12:42 am
Chernobol
А где собственно запись ?
Добавлено: Пт апр 02, 2004 12:49 am
periodic
Добавлено: Пт апр 02, 2004 1:43 am
SilentWolf
Да вроде там она. <b>Сохранить объект как</b> в Explorer работает.<br>А DownloadMaster выдает ошибку если Referer в HTTP запросе не geocities. <br>Я что-то не так сделал? Содать account на narod.ru?
Добавлено: Пт апр 02, 2004 3:46 pm
SilentWolf
Chernobol Ну, получилась скачать? Я сейчас попробовал скачать Оперой - все получилось.
Добавлено: Пт апр 02, 2004 4:40 pm
SilentWolf
Добавлено: Пт апр 02, 2004 5:35 pm
Mpoe
Эксплорером Save Target As сработало. Даунлоуд мастер артачится. Это я про первую ссылку.
Добавлено: Пт апр 02, 2004 5:42 pm
MaoGli
мда, не любит геоситиз такие вещи

Добавлено: Сб апр 03, 2004 3:05 am
Max
Попробовал проделать тоже что и SilentWolf с Hohner Pro Harp MC С - потрясающая замена хромке. Спасибо, SilentWolf!
Добавлено: Сб апр 03, 2004 9:51 pm
SilentWolf
Да незачто. Удивительно что промышленность так консервативна и избегает выпускать альтернативные настройки. Наверное боятся что люди не захотят учиться бендам. Хотя чем больше я играю на Рихтере, тем больше удивляюсь как продуманно все подобрано, наверное толковый был дядька , этот Рихтер!
Добавлено: Сб апр 03, 2004 11:51 pm
Mpoe
В статье на этом сайте говорится, что Рихтер разработал свою настройку в 1826 г. Интересно, что тогда было известно о бенде, и позволяло ли конструктивное исполнение тогда бендить вообще? В статье Сказано про язычки <i>раздельными для вдоха и выдоха</i>, но разделены ли были камеры?<br>А еще интересно было бы узнать, для какой музыки использовалась гг. Как она тогда вообще... ну... вообще. Тогда ведь не было блюзового квадрата, который оказалось так удобно обыгрывать на гг. Но Рихтер ведь что-то думал себе, когда создал именно такую настройку.<br>В общем, это тема для нехилой статьи. И автор должен быть в курсе того, что происходило в музыке последние лет двести. А если он учтет, что в основном статья интересна людям, которые не в курсе, что там было в девятнадцатом веке, то статья подраздуется. Может, и не статья даже, а типа диссертация там...
Добавлено: Вс апр 04, 2004 1:46 am
SilentWolf
Вот Альберт писал, что занимался историей вопроса. Может что расскажет?
Добавлено: Вс апр 04, 2004 4:23 am
Mpoe
Альберт может про ХХ век подготовить кое-что, как я понял. Разумеется, интересно.<br>Я имел в виду Х!Х век, а какая тогда была музыка кроме классической, я не представляю (как и большинство из нас, думаю). <font color=синий>И если мы хоть как-то можем представить себе роль, скажем, кларнета, трубы, флейты или скрипки в то время ( в конце концов записи достать не сложно), то вот как и куда вписывалась мундхармоника - вообще без понятия</font>. А производство-то с 1829 года какое-то уже пошло (матерьялы Хармоника.ру). Настоящее производство пошло в конце Х!Х в, что до этого происохдило с ГГ? Что стало происходить с гг в Северной Америке, когда туда стали ее поставлять Хонер?
Добавлено: Вс апр 04, 2004 11:56 am
Boris_Plotnikov
Я думаю, что в 19 в. гармошка в Европе была "домашне/походным" заменителем различных ручных гармоней, на ней скорее всего без бендов играли, с блоком языком и отбивкой аккомпанимента, всякие польки, вальсы, простую классику, народные ладовые песни.
Добавлено: Вс апр 04, 2004 1:11 pm
Mpoe
Ну, вот вам и статья

Добавлено: Чт апр 22, 2004 1:21 pm
SilentWolf
Вот натолкнулся на интересного музыканта <a href=
http://www.jazzbrutal.de/>http://www.ja ... <br>Играет исключительно на диатонике в уменьшенной настройке. <br>Тигр, ты с ним случаем не знаком?