Хелп, знатоки духовых инструментов!

Общение на тему гитар, дудок, ударных и других инструментов
Ответить
windsong
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 3:17 pm

Хелп, знатоки духовых инструментов!

Сообщение windsong » Пт июн 29, 2007 3:23 pm

Как называется деревянная(бамбуковая) дудка с шестью дырочками сверху и одной снизу? :? :?:
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт июн 29, 2007 3:57 pm

Как угодно! Ты скажи как туда дуют, там язычок или свисток или оно поперечное?
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
windsong
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 3:17 pm

Сообщение windsong » Вс июл 01, 2007 1:40 pm

Вот фотки.
Сюды дуть:
Изображение

Эт сама дудка:
Изображение
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вс июл 01, 2007 2:44 pm

Какой-то самодельный вариант вистла. Я не в теме.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вс июл 01, 2007 2:57 pm

windsong
обычная самодельная продольная флейта...

задай вопрос "этно" -
в ветке куплю-продам есть адрес сайта...
no harm in... harp!
windsong
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 3:17 pm

Сообщение windsong » Вс июл 01, 2007 5:26 pm

Boris_Plotnikov
LeVitaN
Пасибки!!!!! :D
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пн июл 02, 2007 10:15 am

Еще можно на форуме сайт http://vargan.ru поинтересоваться.
Там дудочников полно, играют на всем, что способно свистеть :-)
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Crazen
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 4:21 pm
Откуда: Гатчина

Сообщение Crazen » Пн июл 02, 2007 12:43 pm

а так же на tinwhistle.ru и blf.ru
:wink:
[img]http://o.foto.radikal.ru/0706/29/750402e95e04.jpg[/img] [img]http://v.foto.radikal.ru/0706/81/05ba0f2d6b52.gif[/img] [img]http://v.foto.radikal.ru/0706/ba/19d1d9f8123e.gif[/img] [img]http://v.foto.radikal.ru/0706/8f/dac8da6a0c3d.gif[/img]
windsong
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 3:17 pm

Сообщение windsong » Пн июл 02, 2007 8:57 pm

Slava Chernov
Crazen
Спасибо!!!)) :D 8)
Много Нёб
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 7:18 am
Откуда: с Земли
Контактная информация:

1

Сообщение Много Нёб » Вт июл 03, 2007 9:49 am

называется: самопальная продольная бамбуковая флейта ;]
www.mnogo-neb.narod.ru
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт июл 03, 2007 11:12 am

Много Нёб
ну с таким определением мы и сами справились...
как-то "негативненько" написали...
я дудел в самодельные дудки внешне не презентабельные, но исключительно хорошие...

можно подумать то, что выставлено у вас на продажу не "самопальное"...
и гитара мастеровая - самопал...
и если на гармошке написано Hand Made - значит самопал...
да и скрипка Страдивари выходит тоже...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Вт июл 03, 2007 11:31 am

Страдивари это бренд, не надо гнать.
Это как с гармонками - Филиско, хотя это обычный мужик (не углубляясь, дальше)

Даже на фотках видно, что дудка - дешевка, как бы она не звучала.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
ahenobarbus
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 3:41 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 1

Сообщение ahenobarbus » Вт июл 03, 2007 11:37 am

Много Нёб писал(а):называется: самопальная продольная бамбуковая флейта ;]
То, что вы продаете, можно охарактеризовать аналогично. Добавив, пожалуй, еще одно определение - с неадекватной ценой.
Аватара пользователя
Starper
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2003 12:54 am
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Starper » Вт июл 03, 2007 11:57 am

Судя по расположению и размеру дырок есть все основания предположить, что это "устройство" :) не строит, а тогда оно называется "самопальная игрушечная свистулька" :)
Чтобы что-то свистящее называлось флейтой, недостаточно что бы оно только свистело :), надо еще что бы оно и имело какой нибудь правильный строй.
Много Нёб
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 7:18 am
Откуда: с Земли
Контактная информация:

1

Сообщение Много Нёб » Вт июл 03, 2007 12:37 pm

Ну что вы так!
Мы никого не хотели и не пытались обидеть!
Все в мире самопал. и никуда от этого не уйти ;];];]

Товарищ Starper очень точно подметил про расположение дырок...

Наше мнение про этот аппарат: заделать самую нижнюю дырку. тогда будет немного лучше. (как вариант - замотать изолентой ;])


А вообще: какая разница, как что-то называется?

встречают по названию, а провожают по звучанию? не так ли?
www.mnogo-neb.narod.ru
windsong
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 3:17 pm

Сообщение windsong » Вт июл 03, 2007 12:56 pm

А вообще: какая разница, как что-то называется?

встречают по названию, а провожают по звучанию? не так ли?
Так то оно так, но я хочу найти в нете пособие по игре на сием инструменте.
Кстати по звучанию похоже на вистл, если все время зажимать нижнюю дырку. Но заделать ее нельзя, я щас подобрала одну мелодию, где эту дырку приходится отпускать на ноте Ля. И подругому никак!
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Вт июл 03, 2007 1:04 pm

Если отпилить кусок дудки по самой нижней (отдельно лежащей) дырке - то звучать она будет так-же плюс станет намного компактнее :)
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
ahenobarbus
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 3:41 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ahenobarbus » Вт июл 03, 2007 1:05 pm

Вообще, от ваших рассуждений и предложений, осуществляемых на основании визуальной оценки этой самоделки у меня шевелятся волосы на всех местах. Похоже на излечение от алкоголизма по фотографии. Жуть ;)
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт июл 03, 2007 1:09 pm

ahenobarbus
зато все выговорились :lol:
no harm in... harp!
Много Нёб
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 7:18 am
Откуда: с Земли
Контактная информация:

1

Сообщение Много Нёб » Вт июл 03, 2007 1:14 pm

Если "пилить" незачем, то можно по тюнеру замерить все ноты, издаваемые при последовательном открывании дырок.
Результаты измерения высот тона каждой дырки дадут хоть какую-то более подробную картину, к какому инструменту ближе всего лежит данная последовательность.

вобщем, замерьте ноты и выкладывайте их сюда
www.mnogo-neb.narod.ru
Аватара пользователя
Starper
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2003 12:54 am
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Starper » Вт июл 03, 2007 5:27 pm

Никого не хотел обидеть, а только высказал свое предположение по стройности дудки, но никак не утверждение (читать вниматеольно пост). А самопал это не значит что хуже. Сам играю на самопалах :) . Наоборот, из под станка, без ручной доводки инструмент будет в любом случае хуже (без грамотной доводки) . А что касается самоучителей, то можно хоть про БФ почитатать, хоть про вистл и сделав поправку на строй конкретного инструмента играть то, что входит в его диапазон. Главное правильно определить строй, если таковой имееется :) . С первой октавой в принципе не сложно определиться (как выше посоветовали с тюнером или на слух). Что касается передувов, тут пожалуй не помешал бы какой-никакой опыт общения с подобными инструментами. Советовать же что-то заочно по доводке дудки, не пощупав ее не собирался и скорее всего не буду.
Аватара пользователя
Starper
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2003 12:54 am
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Starper » Вт июл 03, 2007 5:48 pm

Вот кстати о самопалах - мой последний самопальчик :) , если интересно.
http://slil.ru/24587599
Тростевая дудочка в строе D-High под трость альт-саксафона.
Дудка правда еще в стадии обыгрывания и точный тюнинг еще не делался. У меня этот процесс обычно занимает не меньше недели, особенно если дудка в каком-то ключе первая, как с этой. Надо привыкнуть к ней и прочувствовать все особенности. С репидами как правило быстрее - иногда можно уложиться и в пару дней включая изготовление, если поднапрячся. Но я обчно не тороплюсь с окончательными штрихами т.к. было много случаев, когда дудка уходила в брак из-за спешки. С язычковыми, имхо, в этом плане сложнее чем со свистковыми и по многим причинам, которые не буду здесь перечислять.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт июл 03, 2007 10:14 pm

Starper
Супер!
оч. понравилось и как выглядит и как звучит!

уваж-ж-жаю!

Леонид.
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Starper
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2003 12:54 am
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Starper » Ср июл 04, 2007 2:12 am

Спасибо!
Забавный зверек
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 5:56 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Забавный зверек » Ср июл 04, 2007 10:09 am

Starper
Прикольно! А играешь на ней как на блокфлейте?
А звук характерный - за счет трости, да?
Интересно а точный тюнинг как ее выполняется?
ну отвечайте же скорее, мля!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср июл 04, 2007 10:12 am

Имхо, сей топик это тоже самое, что у нас периодически возникают в основном форуме про гармоники
"у меня случайно оказалось вот такое вот гавно, как на нем научиться играть?".
Разумный ответ всегда один - купи нормальный новый инструмент и научись сперва играть на нем.

Хочешь научиться играть на блок флейте - купи обычную ученическую блок флейту в магазине.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Starper
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2003 12:54 am
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Starper » Ср июл 11, 2007 11:07 pm

Забавный зверек писал(а):Starper
Прикольно! А играешь на ней как на блокфлейте?
А звук характерный - за счет трости, да?
Интересно а точный> А играешь на ней как на блокфлейте?

Нет, совсем не так :) .

> А звук характерный - за счет трости, да?

Да.

> Интересно а точный тюнинг как ее выполняется?

Изменением размеров игровых отверстий, и тонкой настрйкой мундштука с контролем как по тюнеру, так и на слух при игре разных музыкальных фраз во всех регистрах при обыгрывании, добиваясь легкой интонации, т.к. и на не очень хорошо настроеной тростевой дудке можно вытянуть правильные ноты, но при бОльших усилиях. Это если в двух словах, а если подробнее, то можно написать целую монографию по этому вопросу и все равно на словах не оторазить все нюансы. Некоторые штрихи делаются буквально по наитию :) .
Свистковые в этом отношении думаю гораздо проще. тюнинг как ее выполняется?
AvelKM
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2003 7:35 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение AvelKM » Чт ноя 01, 2007 2:39 am

Ухххххх....
Зашел в кои веки, смотрю и плохо становится...
Господа хорошие, почему если встречается что-то незнакомое, то сразу в штыки? а если оно при этом не прилизано, то "гавно", причем самопальное?
По теме -- не был задан самый главный вопрос -- откуда ноги у инструмента. Где его купили и при каких условиях?
Насчет нижней дырки (отпилить-заклеить? нуну), да, тем кто делает флейты очевидно что это НЕИОНИЙСКИЙ лад. Но кто сказал именно в таком ключе? "судя по дырке это сувенир".

Господа, вот у меня тут лежит дудочка, 5 дырок, равномерно расположены от конца и до середины флейты, свистковая. Сувенир? а играет так что ой... Только аппликатуру с нее я снимал по видео, ибо не укладывалось у меня в голове как с 5ю дырками две полные диатонические октавы играются. Флейта оказалась настроена так что при всех открытых -- тоника, минорный или гуцульский лад, в первой октаве аппликатура закрытая (отверстия открываются по одному), во второй открытая.

аналогичную дэнцивку длиной сантиметров в 7 и выглядящую сильно корявее чем на фото, я тут на муз. выставке в руках держал. То ЧТО она выдавала во второй октаве не снилось ни одному вистлу. И вокруг меня бегали саксафонисты и другие музыканты "а у вас нет хроматических сопилок? у меня есть, вот мне бы с той аппликатурой но вот с таким тембром", от которых приходилось отбиваться обьяснениями о том что гуцулы делают традиционные инструменты, а за "хроматикой" просим к Деминчуку (изобретателю 10ти дырочной сопилки). А тембр... Ну тембр... Из-за него я и таскаю с собой всегда вистл (кларк ориджинал) и денцивку...

Итак, мои предположения:
если это не сувенир, то флейта имеет неевропейский строй (по крайней мере невистловый), возможно восточное или балканское происхождение. Не гуцульский инструмент (ибо бамбук и свисток тоже нехарактерен).
Сувенирность флейты на этих фотографиях (привет, знатоки!) не видна совсем, ибо это определяется качеством проработки свистка! А его-то как раз и не видно.
талифа куми
Ответить