Вопрос по гармошках

vmsvmsvms · Сообщение **vmsvmsvms** » Вс фев 28, 2010 8:25 pm

Задался я поиском гармошек с хроматическим строем но без слайдера, так-как есть необходимость играть в хроматической гамме, а руки(необходимые для нажатия на слайдер) заняты игрой на гитаре.

Так вот, нашёл я такое чудо(второе сверху TOMBO CHROMATIC SINGLE называется:
http://www.tombo-m.co.jp/eng/img/single/s50.jpg

Есть еще этой фирмы такая вещь:
http://www.tombo-m.co.jp/eng/img/ensemble/1190.jpg

Что вы еще можете посоветовать из таких гармошек? Какие фирмы еще выпускают хроматические гармошки без слайдера?
Спасибо.

MiracleFoxx · Сообщение **MiracleFoxx** » Вс фев 28, 2010 8:33 pm

Чем не подходит вариант перестроить гармоху в True Harmonic?

vmsvmsvms · Сообщение **vmsvmsvms** » Вс фев 28, 2010 9:56 pm

А можете привести пример этой настройки, пожалуйста?

vmsvmsvms · Сообщение **vmsvmsvms** » Вс фев 28, 2010 10:53 pm

Ну эта настройка мне не нравится тем, что недостающие ноты надо брать бендами, а это не слишком удобно при чистой скоростной игре.
А те гармошки про которые я говорю имеют фортепианную раскладку нот, и при игре на них мне не надо будет особо переучиваться.
Нашёл, что еще suzuki такое выпускают, вот только цена этой прелести 600$

Joker_74 · Сообщение **Joker_74** » Вс фев 28, 2010 11:00 pm

vmsvmsvms писал(а):Ну эта настройка мне не нравится тем, что недостающие ноты надо брать бендами, а это не слишком удобно при чистой скоростной игре.
А те гармошки про которые я говорю имеют фортепианную раскладку нот, и при игре на них мне не надо будет особо переучиваться.
Нашёл, что еще suzuki такое выпускают, вот только цена этой прелести 600$

хм, вы хотите полный хроматический ряд, чтоб и без бендов, и без кнопочки? и как вы себе это представляете?

povst · Сообщение **povst** » Вс фев 28, 2010 11:12 pm

12 язычков

vmsvmsvms · Сообщение **vmsvmsvms** » Вс фев 28, 2010 11:42 pm

Joker_74 писал(а):
vmsvmsvms писал(а):Ну эта настройка мне не нравится тем, что недостающие ноты надо брать бендами, а это не слишком удобно при чистой скоростной игре.
А те гармошки про которые я говорю имеют фортепианную раскладку нот, и при игре на них мне не надо будет особо переучиваться.
Нашёл, что еще suzuki такое выпускают, вот только цена этой прелести 600$
хм, вы хотите полный хроматический ряд, чтоб и без бендов, и без кнопочки? и как вы себе это представляете?

Я же в начале темы написал как это. И в доказательство, что этот инструмент существует, привел ссылки на фотки этих гармох.
Я думаю, что там всё доступно видно, что расположение нот(дырок) соответсвует расположению нот(клавиш) на фортепиано. Как я понял работает такое чудо только на выдох, абсолютно без бендов и кнопок, и имеет диапазон в три полных хроматических октав.

А вопрос был в том какие еще фирмы выпускают такие инструменты.

MiracleFoxx · Сообщение **MiracleFoxx** » Вс фев 28, 2010 11:45 pm

Какой же это харп если только на выдох работает? Тьфу, блин, изврат...

Sergei Levin · Сообщение **Sergei Levin** » Пн мар 01, 2010 12:26 am

землемер писал(а):vmsvmsvms
купи мелодику и дуди спокойно!

А еще лучше - Kazoo! Дуди что хочешь, в любой тональности, безо всяких проблем!
Кстати, не слышали о новой настройке - True Kazoo?
О, это вообще чума... рассказывать про ее возможности здесь - просто неприлично.
К ней прилагается мануал на 600 страниц, и это только гармонические сочетания

Основной мануал еще пишется творческим коллективом - Дарьей Донцовой и ее литературными нег (ой!)... афрорусскими!

fundorin · Сообщение **fundorin** » Пн мар 01, 2010 12:50 am

Вряд ли выйдет что-то толковое с этими гармошками. Ни у кого на форуме их нет. Мне кажется, лучшим вариантом будет набор диатоник тех тональностей, в которых ты играешь свою музыку.

Dr.Miwka · Сообщение **Dr.Miwka** » Пн мар 01, 2010 7:59 am

хз я вот сколько слушаю этих гитаристо-холдеров. Вот меня только Сынишка наш порадовал с самертаймом и то жалко, что один раз. А все остальное это или убого, или мазня, или им приходится писать как все было супер, что-бы не обижать

Sergei Levin · Сообщение **Sergei Levin** » Пн мар 01, 2010 8:49 am

Мишка, вот этого "гитаристо-холдера" не видел?
Думаю, что он тебя не разочарует...
http://www.youtube.com/watch?v=sXToh6rnM3o

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн мар 01, 2010 10:13 am

Harding писал(а):Мишка, вот этого "гитаристо-холдера" не видел?
Думаю, что он тебя не разочарует...
http://www.youtube.com/watch?v=sXToh6rnM3o

Подтверждаю. Суперский дядька.

Dr.Miwka · Сообщение **Dr.Miwka** » Пн мар 01, 2010 11:02 am

Вот он, этот 1 достойный % ) Да, классно играет

ВлаТ · Сообщение **ВлаТ** » Пн мар 01, 2010 11:14 am

vmsvmsvms писал(а):Задался я поиском гармошек с хроматическим строем но без слайдера, так-как есть необходимость играть в хроматической гамме, а руки(необходимые для нажатия на слайдер) заняты игрой на гитаре.

Так вот, нашёл я такое чудо(второе сверху TOMBO CHROMATIC SINGLE называется:
http://www.tombo-m.co.jp/eng/img/single/s50.jpg

Есть еще этой фирмы такая вещь:
http://www.tombo-m.co.jp/eng/img/ensemble/1190.jpg

Что вы еще можете посоветовать из таких гармошек? Какие фирмы еще выпускают хроматические гармошки без слайдера?
Спасибо.

Посмотри в разделе"Хроматическая гармоника" тема"Хроматика без слайдера,возможно ли???"

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Пн мар 01, 2010 1:03 pm

Гы. Здесь он 1847 пиарит http://www.jimileeband.com/ там кстати и другие композиции его можно послушать. С удовольствием. (это я про себя - кому как опять же)

Dallweng · Сообщение **Dallweng** » Пн мар 01, 2010 2:35 pm

Да, хороший мужичок.

atoni75 · Сообщение **atoni75** » Сб мар 20, 2010 6:42 am

ВСЕМ ПРИВЕТ! Решил сюда написать - не хочу захламлять форум очередной не новой темой. у меня вопрос по гармохе "Sliede Harp" что это за гармоха? со слайдером я как понимаю хроматики выпускают а она на сайте диатона как просто диатоническая указыватся? объясните пожалуста.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Сб мар 20, 2010 8:45 am

Конструктивно это хроматика. Т.е. у нее есть кнопка, повышающая все звуки на пол-тона и размер у нее соответствующий.
Отличие от обычной хроматики у нее в том, что ее можно бендить.
Но звук, по тембру у нее все равно ближе к звуку хроматики. Я, например, на слух могу перепутать.
Вобщем, гибрид диатоники с хроматикой.

Georg · Сообщение **Georg** » Чт апр 08, 2010 8:30 am

Много хорошего написано о революционной новой Г.Г. Hohner XB-40. У кого нить есть она? Что скажете, стоит покупать?

Choy · Сообщение **Choy** » Чт апр 08, 2010 8:52 am

У меня есть.
Нет, не стоит.
Гармошка, безусловно, хорошая, сделана добротно, но очень уж неудобная.

gorobets · Сообщение **gorobets** » Чт апр 08, 2010 10:50 am

революционность придает ей сходство с броневиком Ленина

Georg · Сообщение **Georg** » Чт апр 08, 2010 11:11 am

Понятно. Новое часто возвращается к старому.

Choy · Сообщение **Choy** » Чт апр 08, 2010 11:15 am

gorobets писал(а):революционность придает ей сходство с броневиком Ленина

Но, в отличие от броневика, на ней неудобно стоять, вытянув руку с зажатой кепкой вперед.
А у броневиков, я слышал, туговато с бендингом

Georg · Сообщение **Georg** » Чт апр 08, 2010 12:25 pm

Но о ней написано, что бенды берутся легко и акустика какая то особая...

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт апр 08, 2010 12:37 pm

Написано производителем, а его главная задача - продать.
Ничего так сильно не бьет по лбу, как собственные грабли.
Хочешь, купи, но мы не советуем.

Эта гармошка позволяет делать бенды на всех отверстиях, как на вдох, так и на выдох.
Она крупнее, обычной диатоники, т.к. в ней стоит 40 язычков. 20 основных, и 20 вспомогательных, для получения этих бендов. При этом при смене вдоха на выдох и наоборот, каждая пара закрывается клапанами, чтобы ненужные язычки не работали и не мешали работать другой паре язычков.
Бенды там настроены на целый тон (кроме 3-й дырки, на вдох, где решили оставить полтора тона),
Это будет непривычно, после обычной гармошки, и придется переучиваться контролировать бендинг и точно попадать в полутона.
Гармошка получилась не блюзовая, к тому же, это всё равно остается диатонической гармошкой в ключе С, и чтобы играть в разных тональностях нужно будет так же покупать аналогичные гармошки и в других ключах, а это дорого. Наличие всех хроматизмов при помощи бендов не делает эту гармошку полностью хроматической, как это сделано у хроматики, т.к. играть в тональностях, где все ноты нужно извлекать при помщи бендовых нот будет очень не удобно, к тому же тембр у бендовых нот отличается от обычных нот.
Впрочем, после выхода Кроссовера, те же деньги за XB-40 кажутся уже не такими большими.
Гармошка просто непривычная, и была не понята гармошной общественностью и широкого распространения среди исполнителей не получила.
Дальше думай сам, надо оно тебе или нет, и главное для чего оно тебе надо.

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Чт апр 08, 2010 12:42 pm

Слава, единственное, для чего ЭТО может быть надо - стать единственным человеком на Земле, кто великолепно играет на XB-40 (достойных внимания прецедентов пока не было)

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт апр 08, 2010 12:44 pm

Беата играла, когда в Москву приезжала. И хорошо играла, но всего одну песенку. Чисто как промо фишка, как эндорсер Хоннера.

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Чт апр 08, 2010 12:46 pm

Вот и я о том же. А Беата, наверное и на бутылках может, Шостаковича...

Georg · Сообщение **Georg** » Чт апр 08, 2010 1:13 pm

ясно. Слава ты очень убедительно ее описал. Вычеркнул.

Georg · Сообщение **Georg** » Чт апр 08, 2010 6:44 pm

Что означает DE у Marine Band при этом цена подскакивает в 2 раза. Толстые язычки у Cross Harp это хорошо? Язычки не сломаются? Понимаю, что рассуждаю как дилетант, но так оно и есть. Мучаюсь с выбором.

gorobets · Сообщение **gorobets** » Чт апр 08, 2010 6:50 pm

special 20 бери

Choy · Сообщение **Choy** » Чт апр 08, 2010 7:02 pm

De - это, нверно, делюкс

Та ж маринка, только на болтах, а не на гвоздях, и дерево поустойчивей к влаге.
Горобец дело говорит. Бери 20 или ГМ. Потом научишься в нюансах разбираться.

Georg · Сообщение **Georg** » Чт апр 08, 2010 7:20 pm

Благодарю Вас. При выборе больше на внешний вид смотришь, особенно когда не знаешь тонкостей...блеск позолоты Cross... Хотя понимаю- не все хорошо, что блестит. Совет дельный. Спасибо

Mr. Kthulhu · Сообщение **Mr. Kthulhu** » Чт апр 08, 2010 9:24 pm

Choy писал(а):... Бери 20 или ГМ...

А из 2-х этих что лучше для обучения?

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Чт апр 08, 2010 11:19 pm

Любая хороша.

Vovka_BC · Сообщение **Vovka_BC** » Чт апр 08, 2010 11:21 pm

Пофиг.

Upd: Опередили

jim-ph · Сообщение **jim-ph** » Пт апр 09, 2010 4:26 am

первые 2 ссылки это жуть какая-то

Лучше уж бенды да овербенды осваивать...

Georg · Сообщение **Georg** » Пт апр 09, 2010 8:28 am

О С20 и ГМ совет хороший. Уже много о них читал. А вот о Cross Harp все таки хотелось бы услышать Ваше мнение. Как влияют толстые язычки на звучание, отклик, бенды тяжело берутся?... Я уже на пенсии, увлекся гармошкой. И вряд ли буду покупать 2-ую, 3-ю... Скорее всего какую сейчас возьму на той и буду учиться и играть и в дальнейшем. Потому хочется купить очень качественную (из коробки сразу играть), внешний вид тоже роль играет-не заладится пусть как красивый сувенир лежит(это на крайний случай). Вот такое у меня положение.

Choy · Сообщение **Choy** » Пт апр 09, 2010 8:52 am

Тогда Вам сюда http://www.seydel1847.de/epages/Seydel. ... ageSize=50

Igorlysikov · Сообщение **Igorlysikov** » Пт апр 09, 2010 9:01 am

Georg писал(а): И вряд ли буду покупать 2-ую, 3-ю...

Гармошки ломаются. У кого-то чаще, у кого-то реже. Но это случается.
Так что SP-20 - дешево и сердито. GM некоторым бывает неудобна из-за формы. И это может выясниться тогда, когда на ней сам некоторое время поиграешь.
Говорят, Ли Оскар более живучие. Но сам я на них не играл.

Ощущения "невозможности игры из коробки" появляются от неумения играть и непоставленного дыхания.
Ну что-то вроде купить в магазине гитару и говорить:
- Надо менять струны, так как на этих абсолютно невозможно играть.
Человек бывает меняет геппы под свой стиль игры, возможно подстраивает язычки. Но SP-20 и GM нормальны из коробки.

Штирлитz · Сообщение **Штирлитz** » Пт апр 09, 2010 9:22 am

Georg писал(а):О С20 и ГМ совет хороший. Уже много о них читал. А вот о Cross Harp все таки хотелось бы услышать Ваше мнение. Как влияют толстые язычки на звучание, отклик, бенды тяжело берутся?...

у меня Cross Harp в тональности F и это самая "тугая" гармошка из всех. очень больших усилий требует для звукоизвлечения, но в то же время у неё неповторимый "сочный" звук без призвуков, как бывает у С20 и ГМ. да на ней почти невозможно играть!

но с поставленным дыханием (и отрегулированными гэпами язычков) она звучит уже совсем по-другому. если покупать - то в невысоких тональностях С, А... вообще-то они все жёсткие, не для новичков.

Dr.Miwka · Сообщение **Dr.Miwka** » Пт апр 09, 2010 9:25 am

Сынишка писал(а): GM некоторым бывает неудобна из-за формы.

во-во. Вообще не комфортно играть (мне) раз в год пробую покупать ее ) а потом опять продаю

Georg · Сообщение **Georg** » Пт апр 09, 2010 9:58 am

Большое всем спасибо. Наконец то cross свалился с плеч. Даже легче стало. Все, определился. Sp20. Теперь буду искать маг. где могут выслать налож.платежем.

Choy · Сообщение **Choy** » Пт апр 09, 2010 10:13 am

Славу Чернова слезно попросите

Georg · Сообщение **Georg** » Пт апр 09, 2010 10:45 am

Где то видел его маг. Ищу. Кстати, встречал S20 и Country S20. Разницы нет?

Igorlysikov · Сообщение **Igorlysikov** » Пт апр 09, 2010 10:57 am

Georg писал(а):Где то видел его маг. Ищу. Кстати, встречал S20 и Country S20. Разницы нет?

Вероятно Country S20 - это кантри-настройка. 5-е на вдох на пол-тона выше. Не стоит пока покупать.

Mosorog · Сообщение **Mosorog** » Пт апр 09, 2010 11:49 am

Если делать с 12 язычками, чтобы типа все брались ноты, да еще и без слайдера... тогда еще можно купить электромеха, типа легких. А нафига тогда дуть, может быть еще и дуть не надо?!
Да наверное на такой гармошке еще сложнее будет играть чем на блюзхарпе

jim-ph · Сообщение **jim-ph** » Пт апр 09, 2010 3:01 pm

а по мне так кантри настройка намного лучше рихтера. Я себе парочку перепилю в такую

Igorlysikov · Сообщение **Igorlysikov** » Пт апр 09, 2010 3:21 pm

jim-ph писал(а):а по мне так кантри настройка намного лучше рихтера. Я себе парочку перепилю в такую

Человек учиться играть будет по известным школам. Зачем ему кантри-настройка?