Форум сайта HARMONICA.RU

Народ, вопрос, в первую очередь, к тем, кто играет на гармошке с холдером. Я тоже стал осваивать этот дивайс. И возникли проблемы: не получаются 2-й и 3-й бенд на 3-й дырке (соль диез и ля на гармошке С) и второй бенд на 2-й дырке (фа, соответственно). Какой-то там угол, похоже, неправильный. Я подкладывал резинки, чтобы угол поменять, тогда более-менне получается. Но это неудобно - гармошка соскальзывает, резинки вылезают, в общем фигня.
Вопрос такой: кто-нибудь с подобным сталкивался? Тут дело в холдере, или я с бендами может что-то не так делаю? Или с холдером? )) Я вообще играю недавно, свободно бендами пока не пользуюсь, хотя простая небыстрая музыка у меня с ними получается. А с холдером я их физически взять не могу. В общем, прошу более опытных товарищей прокомментировать.

Я неопытный, но совет дать смогу=) Это девиз нашего форума!

Вчера холдер надел опять и по сути разницы мало ощутил, похоже на самом деле разница просто в жопочасах, которые нужно провести за занятиями гармошкой в принципе и советов слушать не надо ничьих. Если убрать в сторону, что головой надо крутить, а не руками с головой совместно, играть с холдером немного сложнее только тем, что техника дыхания, в общем, должна быть чище. То есть нет никаких препятствий, бенды от угла наклона гармошки не зависят, проверялось уже неоднократно это взятием бендов на гармошке повёрнутой в 90 градусов многими здравыми людьми. Может быть Вы как-то "халявили" ранее, то есть слегка помогая себе, якобы задирая гармошку куда-то. На самом деле от угла гармошки вообще ничего не зависит - это МИФ.

Эх, "Сынишки" давно не видно...

Давайте видео бендов с холдером и без, вместе запишем, а там видно будет?

Ну, советов лучше вообще никаких никогда не слушать:))) Иное дело - рекомендации и наставления, вот их надо слушать и об них просить, дабы потому не переделывать то, что сразу можно было сделать правильно;) Видео прислать не смогу, ввиду отсутствия необходимой аппаратуры. Но, на самом деле, я вас услышал, спасибо. Если вы говорите, что разницы принципиальной при игре с холдером и без нету, значит я наработал не совсем то. Надо научиться всё то же самое делать с холдером. Кстати, что вы имеете ввиду "вместе запишем"? Предлагаете пересечься? Тогда я за, обеими руками.
А кто такой "Сынишка", которого тут часто поминают?

привыкай поиск юзать ) http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 0%BA%D0%B0

В поиске напиши слово" холдер " и посмотри , как я его изогнул специально для бендов и оверов .

владим писал(а):В поиске напиши слово" холдер " и посмотри , как я его изогнул специально для бендов и оверов .

Владим, спасибо, я сам о какой-то подобной штуке думал. А как вы его так согнули? В тисочках и кияночкой? Или м.б. как-то нагреть надо?
Хотя, вообще, похоже сарман прав - надо просто приспособить, привыкнуть. Я сейчас начал ничего не подкладывая играть. Неудобно, конечно, как будто заново учиться надо. Но реально, просто посидеть с этим надо.

POLZIC писал(а):привыкай поиск юзать ) http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 0%BA%D0%B0

Не понял, о чём ты. Там вроде про холдер ничего не обсуждается особо.

POLZIC писал(а):привыкай поиск юзать ) http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 0%BA%D0%B0

Не понял, о чём ты. Там вроде про холдер ничего не обсуждается особо.[/quote]

А кто такой "Сынишка", которого тут часто поминают....

Да , согнул в тисках и с молоточком . Оверы и бенды стали браться очень удобно . Рекомендую!
Сарман не прав . Играть нужно удобно и комфортно , тогда о музыке больше думаешь а не о напряженной шее...

владим писал(а):Да , согнул в тисках и с молоточком . Оверы и бенды стали браться очень удобно . Рекомендую!
Сарман не прав . Играть нужно удобно и комфортно , тогда о музыке больше думаешь а не о напряженной шее...

Спасибо, Владим, воспользуюсь.
Почему они, интересно, не делают холдеры с регулировкой угла, высоты и пр? Как бы ведь удобно было бы. Но сколько ни роюсь, что у нас, что за бугром - всё то же самое. Непонятно.

POLZIC писал(а):

POLZIC писал(а):привыкай поиск юзать ) http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 0%BA%D0%B0

Не понял, о чём ты. Там вроде про холдер ничего не обсуждается особо.

А кто такой "Сынишка", которого тут часто поминают....[/quote]
Теперь понял, о чём ты. Но всё равно не понял, кто такой сынишка, и почему он есть растишку:))) Ладно, м.б. в другой раз кто-нибудь объяснит.

Походу, вот:
http://www.youtube.com/watch?v=tpI87Csb ... r_embedded

Vovka_BC писал(а):Походу, вот:
http://www.youtube.com/watch?v=tpI87Csb ... r_embedded

Угу, стало быть этого человека Сынишкой и называют, что ли? Чёрт, сложно сообразить, на сынишку он совсем не похож:)))
Да, его бы тоже про холдер здорово было бы пораспросить. Мне вообще очень нравится как он играет, тоже хочу так научиться со временем. Ради этого, собственно, и гармошкой занялся.

niver4 писал(а):кто такой "Сынишка", которого тут часто поминают?

"сынишка" -- бывший никнейм Игоря Лысикова (теперь IgorLysikov), одного из опытных и уважаемых участников форума. Его упоминают потому, что он хорошо играет на гитаре и гармошке в холдере . К сожалению, Игорь давно сюда не заходит. LeVitaN говорил, что он переключился на гитару.



Игорь начал играть с холдером, после того, как увидел Джими Ли. В этом видео Джими играет на Low C nat. minor, в 11 позиции. Кстати, играется очень легко, только один бенд, необязательный.

Вот такой есть холдер, все регулируется и подстраивается. Стоит 145 евро.
http://www.slk-harmonica-rack.com/pdf/4 ... kv2_en.pdf
http://www.slk-harmonica-rack.com/index_en.html

UPD. Недавно видел такой оригинальный холдер. Гармоника крепится непосредственно к микрофону.

Спасибо, Harding, от вас информация, как всегда, наиболее полная.
Да, вот это я понимаю - холдер, прямо чудо техники. Жаль только, что в ближайшее время мне такой не светит, дороговато всё же. И кажется, нигде кроме Германии не продаётся, к тому же. Я, по крайней мере не нашёл. Придётся химичить с тем, что есть:)

niver4 писал(а):Я вообще играю недавно, свободно бендами пока не пользуюсь. А с холдером я их физически взять не могу.

На мой взгляд, прежде чем играть с холдером, нужно уверенно научиться играть без него. Потому что холдер -- это в любом случае "протез", с ним играть намного тяжелее. Если вы с холдером не можете взять бенды, проблема не в холдере.

Да, всё в общем к одному сводится - заниматься надо больше:) Но удобства всё же добавить хочется. Это не только бэндов касается, но и вообще звука с холдером - гармошка под каким-то странным углом в рот входит, и так глубоко, как с рук не захватить. Ну, или как-то по-другому хватать надо. В общем, надо поэксперементировать ещё.

Harding писал(а): На мой взгляд, прежде чем играть с холдером, нужно уверенно научиться играть без него. Потому что холдер -- это в любом случае "протез", с ним играть намного тяжелее. Если вы с холдером не можете взять бенды, проблема не в холдере.

Хотя, мне кажется, вы всё же не совсем правы. Вот я поменял угол, как я писал, резиночки подложил, и все бэнды беру без особого труда, так же, как с рук. И звук гораздо лучше получается, тоже ничего специального для этого делать не приходится. Значит и в холдере тоже дело.
Ну и в недостатке мастерста - само собой:) Это, я думаю, корень абсолютно любых проблем

Без звука ... Толкового ничего не скажем , сергей очень часто прав оказывается

А можно сделать регулируемый холдер еще проще . Распилить вертикали пополам и соединить их винтами на гайках с ушками ...

владим писал(а):А можно сделать регулируемый холдер еще проще . Распилить вертикали пополам и соединить их винтами на гайках с ушками ...

Да, это ещё проще. Но так как до тисков и инструментов раньше сентября не доберусь, я сделал компромиссный вариант - просто приклеил резинки к холдеру. Получилось неплохо, ничего не ёрзает и всё бэндится. Минуса два: во-первых, не регулируется, т.е. если гармошка с другой крышкой попадётся, может и не подойти. Но и для ГМ и для биг ривера угол оказался подходящим.
Во-вторых, резинки, если их оставлять в холдере, сплющиваются. Приходится туда что-нибудь вставлять, когда не пользуюсь, чтобы всегда немного разжатым был. В остальном вроде бы вполне удачное решение, и несложное.

POLZIC писал(а):Без звука ... Толкового ничего не скажем , сергей очень часто прав оказывается

Я планирую самое ближайшее время вебкамеру брать. Тогда смогу и запись сделать. Мне и самому хочется обратную связь получить на то, что у меня выходит

Ну прост так оно эффективнее ) да и себя со стороны можно поглядеть

POLZIC писал(а):Ну прост так оно эффективнее ) да и себя со стороны можно поглядеть

Это точно:)

Вот самый хороший холдер



Еще вот такая конструкция, на мой взгляд — довольно бестолковая.

Harding писал(а):Вот самый хороший холдер

Да, первый очень хороший, надо будет с женой так порепетировать:)))
Вот, кстати, рядом ещё интересная система нашлась.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ulqPausQyw[/youtube]

А я пока удовлетворился приклееными резинками. Даже с железом делать ничего не стал - и так достаточно удобно получилось.

Harding писал(а): На мой взгляд, прежде чем играть с холдером, нужно уверенно научиться играть без него. Потому что холдер -- это в любом случае "протез", с ним играть намного тяжелее. Если вы с холдером не можете взять бенды, проблема не в холдере.

Офигенное наблюдение!
Месяц назад я открыл эту тему. Всё это время с холдером играл с резинками (хотя, с холдером и не так уж много тренировался, в основном с рук). Сегодня решил попробовать резинки снять. И не почувствовал никакой разницы! Даже, пожалуй, без резинок приятнее играть. Никаких затруднений (ну, только те же, что и при игре без холдера))) с бэндами нет.
Я, конечно, много чего за это время в бэндах своих поменял, язык стал по-другому держать, звук совсем другой. В общем, новичкам на будущее можно уверенно сказать, что если у них с холдером бэнды не берутся, значит они бэнды делают не правильно)) И, скорее всего, дело в положении языка, видимо, это от того, что его кончик вверх поднимается. Хотя, м.б. и не только в этом, сейчас уже сложно точно сказать.
Хардинг, отдельный респект, вы были правы)

привет!
да хоть вертикально гармонь ставь в холдер(если получится:))) - бенды и оверы, если умеешь их делать(для оверов - если позволяет гармонь), должны звучать ))
удачи...
пс. холдер надо выбрать под себя, достаточно удобный, или изготовить самому.
про "резинки" не понял ваще. шо це таке?