Glenn Miller "Moonlight Serenade" cover on Xaphoon вторая по

[dmitrysbor]

[Ceant]

Ооо... Дима, ну наконец то, дождались! Или я раньше что то пропустил?
Но что то мне показалось, что на гормошке ты гораздо лучше в ноты попадал........
или просто это такая медленная композ и мне показалось что ты переодически к ноте подъзжаешь

[dmitrysbor]

А вы что уже заскучали без меня?

Это непростая вещь, несмотря на то что медленная. Довольно сложные интервалы между нот, C# - берется с полуоткрытой дыркой + бендинг. Для этого взял трость помягче, но на ней как раз сложнее держать строй. Это не подъезд, хотел ссыграть максимально приближенно к нотам , но несколько по другому. Послушайте оригинал. В общем шлифовать можно долго.

[Ceant]

А вы что уже заскучали без меня?

Да как тебе сказать....... живого исполнения (практики) совсем мало стало, всё больше любим по теориям пройтись, да побольшееее..

Это непростая вещь, несмотря на то что медленная.

Вот в том то всё и дело! Мне кажется чем медленнее тем сложнее. Я к чему, про попадания написал, я послушал где ты играешь Strangers in the night там всё в основном ОК! Мне комфортно слушалось! А здесь мне как то в нескольких местах ухо резануло
Ну как говориться "первый блин комом" Самое главное ты их реально пытаешся жарить! Это главное
Успехов тебе!

[LeVitaN]

да-а-а...
а минус можно выложить сюда?

[dmitrysbor]

Выбирайте на ваш вкус: http://music.vkmonline.com/minusovki/se ... e/1?page=2
Вообще рекомендую этот сайт с минусовками.

[LeVitaN]

за ссылку спасибо, хотя спрашивал именно про ту, под которую ты играл,
но ничего порылся - нашел, благо она оказалась 5 или шестая сверху

ну что тут можно сказать - испортил хорошую минусовку
и дело тут вовсе не в сложности аппликатуры и удержании питча на мягкой трости,
недотянутые или чуть завышенные нотки - это простительно.
плохо, когда играют в одной тональности, а фонограмма в другой -
это как раз твой случай -
играешь ты по ноткам в Фа
а фонограмма в Ре-диез, ну или в Ми-бемоль
отсюда и прет такая лажа, что вянут ухи даже у казахстанских блюзменов

транспонируй эту фонограмму в Фа - подними на 2 полутона

[dmitrysbor]

иохохо ...
я не из дома поэтому минус прислал не свой. Ноты дома посмотрю - помню что один бемоль при ключе то есть Фа мажор либо параллельный минор(но это не тот случай).
Попробовал на скорую руку прямо на сайте поднять на 2 полутона поиграть - еще лажовее звучит ;(

[NcSteel]

Мне кажется что совсем все сыграно мимо. Да же Имхо на секунду.

[LeVitaN]

@NcSteel:
и ты прав!
кроме неточностей исполнителя
там еще и с самим минусом косяк - он сам по себе кривой -
между нот записан -
чтоб он зазвучал точно в питч я его еще на 25 центов задрал
хоть dmitrysbor и нахваливал этот ресурс

[dmitrysbor]

Ну прямо полный питч-пинцет ;( Первый раз такое вижу.
Свои неточности я уже по нотам поправил. А минус - завтра дома в Transcribe. Итого 2.25 полутона?
Ресурс все же хорош своим ассортиментом и множеством вариантов одной и той же минусовки, это бывает очень надо.

Дядя Леня, спасибо за помощь!

[Ceant]

отсюда и прет такая лажа, что вянут ухи ДАЖЕ у казахстанских блюзменов

Леонид Витальевич, я вот это правильно понял?
или я просто такой ранимый? (мы стоим последние в списке эволюционного развития???)

[LeVitaN]

казнить нельзя помиловать

ну извини...
а так? - нормально?
прет такая лажа, что ДАЖЕ ухи вянут у казахстанских блюзменов
я исправлю, если чо

[Ceant]

Я понял.....
Леонид Витальевич, просто я привык к тому, что, Вы щепетильно относитесь к правописанию знакам препинания и т.д. Поэтому читая именно Ваши тексты, я воспринимаю всё буквально Отсюда и ...казнить нельзя помиловать...
Исправлять ничего не надо, мне этого достаточно
Всё забыли.... Всегда ваш...

[dmitrysbor]

вторая попытка

[fundorin]

Даже авторизовался на форуме, от неожиданности. Ну нельзя же насколько не слышать диссонанс, Дмитрий. Вообще поперек музыки. Выше ведь уже написали, что тональность не та.

Может быть такое, что вы играете по нотам для Bb инструментов на инструменте в С?

[dmitrysbor]

Ну не знаю. Минуc поднял на 2.25 полутона. Теперь должно быть в F. Ссыграл по опубликованным в свободном доступе нотам в F Major.(приаттачил)
Инструмент в C. В общем теряюсь в догадках...

[fundorin]

Это всё не имеет абсолютно никакого значения. Главный вопрос - слышите ли вы сами, что не попадаете в минусовку вообще на выложенной записи? То есть, начиная с первой ноты и до последней. Если нет, то это весьма печально и нужно начать с развития слуха. Я так понял, на приведенном вами сайте есть несколько версий Серенады. Скачайте их все. Запишите мелодию с каждой. Пусть будет пять вариантов. Послушайте их. Выложите сюда. Пусть с помарками и огрехами.
Если не забуду, скачаю завтра ваш минус и запишу кусочек. Уж очень интересно, что у него за тональность изначально. Возможно, вас ввело в заблуждение сообщение Леонида, и нужно было поднимать минусовку только на тон, без четвертей.

Попробую дать вам совет, как понять, что вы лажаете на этой записи. Не знаю, сработает ли.
Включите её, и мычите мелодию вместе с аккомпанементом, не обращая внимания на зафун. Если окажется, что мычите вы с ним не в унисон, значит слух у вас есть и проблема в минусовке.
А вот если мычать вы станете так же, как играет зафун, то нужно тренировать слух и потратить время на занятия с клавишным инструментом. У него нотки всегда на своих местах, без бендов, овербендов и прочих смущающих начинающего музыканта полумерах.
Если умеете, петь, то пойте. Хоть текст, хоть отдельные звуки "А" или "О". Мычать - это чтобы не отвлекаться на звукоизвлечение и попадание голосом в ноты, когда не умеешь петь.

UPD. На мой весьма непрофессиональный взгляд, у этой минусовки постоянно плавает питч. Попасть в неё лично мне не удалось ни разу. Подгонял по центам, полутонам - бесполезно. Сначала попадаешь, потом вылет. Или наоборот, если переступить через себя и играть по нотам, как нужно, в какой-то момент попадаешь в тональность одной-двумя нотами.

[Vovka_BC]

Уффф... пресно звучит 0_о

[dmitrysbor]

Нда ... думаю слух у меня ... все же есть.
Я что-то периодически пою. Как раз для развития слуха. Пока никто не жаловался на попадание в ноты. . Или отсутствие слуха. Хотя, возможно, смотря в чьи уши слышно и вы как раз первый и пожалуетесь

Это не для оправдания. И не от не желания развивать слух. Мне интересно понять в чем проблема.
Судя по нотам тональность произведения не менятся. Может она просто плавает?

Ну чтож, попробую подиграть под плюс Фрэнка Синатры. Это именно его версия. Там с тональностью должен быть порядок полагаю.

[Ceant]

Дима , спел на уравне любителя и это понятно, ну как бы попал. Ну а гармошка мимо.......кроме концовки с кваками...... поэтому я незнаю что и сказать .....вроде и есть слух и вроде как бы и....

[LeVitaN]

достал с полки 1,5 года лежавший там зафун
поставил трость помягче Plasticover 1.5
скачал по Диминой ссылке фонограмму,
транспонировал в Транскрайбе из Ре# в Фа-мажор
сыграл первые 10-12 тактов - тяжело после такого перерыва

Try.mp3

(764.51 КБ) 4991 скачивание

========================================
по теме -

у этой минусовки постоянно плавает питч

фонограмма нормальная! кто хочет - может по тем ноткам ее сыграть -
прекрасно ложится!

Fmaj.mp3

(3.15 МБ) 5001 скачивание

вот сам Дима играет очень неточно )
если бы записал свою партию отдельно, сыграв под минус в наушниках,
можно было б кривые нотки (а это почти все!) поправить и всё бы зазвучало
Это не в оправдание пользователей зафуна, но -
не забывайте, что зафун - это практически безладовый (в смысле дискретности полутонов) инструмент, как контрабас или скрипка, или как "петь" или "насвистывать"
хоть на нем и есть дырочки, но это не кнопочки баянные
многое, точнее почти все - и тембр, и питч тона - от амбушюра зависит,
на одном отверстии можно "уплыть" на полтона-тон хоть вверх, хоть вниз влегкую.
вообще на зафуне всегда - играй, да себя слушай-контролируй!!!

Это самое сложное в зафуне, научится более-менее точно брать ноты. Практически каждая нота по дефолту берётся неправильно и её надо подгонять бендом и-или силой прижимания трости. Т.е. привыкнуть надо практически к каждой ноте, да ещё и от конкретной дудки зависит (у меня сейчас 3 зафуна - C, Bb и D, а было 4 - ещё один в С).

[fundorin]

Мне кажется, что зафуном проще попасть в такую фонограмму, если есть слух.
Ничего никуда не транспонировал. Просто сыграл на тон ниже. У вас от ре-диеза до фа получается
тот же тон.
На мой взгляд, хочется всё-таки чуть выше играть. То есть, слышу, что сам не попадаю. Причём, не во всех местах.

[dmitrysbor]

а фонограмма в Ре-диез, ну или в Ми-бемоль
транспонируй эту фонограмму в Фа - подними на 2 полутона

таки есть разница между D# и Db

to: fandorin
Не знал, что на трубе теперь играешь. На мой взгляд неплохо. На зафуне ниже нижнего C (сорри за каламбур) не опуститься.

[LeVitaN]

торопился, опечатался
Ре-диез, конечно, от него до фа - 1 тон=2 полутона
уже исправил

То есть, слышу, что сам не попадаю.

а вот это как раз и есть та четвертушка тона
в теме звучат и играются порой очень неожиданные интервалы
и не основные ступени лада, потому эти нестрояки так слышны
сли б аккомпанемент был попроще и мелодия потривиальнее все бы проскочило

[fundorin]

Да. Альтерированные ноты присутствуют. Это и в нотах видно.
Но, ведь в какой-то момент ложится на фонограмму, а в иные нет.
На примере моей пробы. Сначала лажа, потом нормально, вроде бы.
Если бы вся фонограмма была равномерно занижена на 25 центов, то нигде бы не попадал.

[LeVitaN]

да я немного не о том -
нотка Ре в аккорде Фа-мажор далеко не основная ступень
и д.б. очень точна, чтобы этот аккорд стройно зазвучал как F6 -
и вот тут эти четверть тона играют свою роль

тот же пример -
в заниженном на четверть тона аккорде До-мажор
"чистые" камертонно-настроенные нотки До, Ми или Соль
не будут столь диссонировать как скажем шестая ступень Ля,
которая и превращает этот аккорд в До-6
точнее конечно будет нестрояк, но не так заметно, а большинство и вообще не заметят -
это физика - соотношение частот

а эти 25 центов взялись из прошлого века, когда оцифровывали фонограмму,
записанную на аналоговых носителях - магнитной пленке
в 1975 году когда впервые взял гитару не все попытки подыграть песне, звучавшей с экрана
были удачными, вроде знаю по записям, да и вижу по ТВ, что Антонов поет и играет в До-миноре,
а не строит ни До-минор, ни До-диез-минор - на гитаре то сдвинул баре на лад и все!
а тут иногда гитару нужно было подкручивать на "пол-лада"
из-за различий в скорости вращения тон-вала магнитофона.

те, кто родился позже в пору цифровой записи этого уже не застали -
хотя на Ютубе такие ролики встречаются, где выложены именно такие старые записи
с аудио- и видеокассет

[fundorin]

Мысль об оцифровке с магнитной ленты была у меня первой. И именно потому возникло подозрение, что питч не просто сдвинут, а именно плавает. На цифре такое нереально получить.

[dmitrysbor]

Понятно. Погоняю с тюнером, хотя, если честно, уже слегка запарило ...