Saxony Diminished

[zOobRa]

Добрый день.
Подбираю себе первую хроматику.
Строй diminished - от ноты Bb3 или от ноты G3 (тот же строй, только сдвинут на 1 дырку).
Практического опыта с хроматиками нет, могу только теоритезировать.
Помогите разобраться что лучше.

Применение - простые джаз-баллады и стандарты, боссановы и немного классики (т.е играть с листа по уже написанному для других инструментов).

G - вроде как удобнее в плане диапазона (покрывает диапазон тенор сакса, можно играть все темы из аберсольда, а также с классических партитур скрипки без транспонирования на октаву вверх).
Недостаток - не доступна из конфигуратора - т.е. придется перетачивать два язычка (можно самому/может зайдель - но двухлетняя гарантия в обоих случаях аннулируется).

Bb - ближе к C в плане соотношения высоты ноты и длинны язычков, т.е. выигрышнее в плане отзывчивости/громкости, будет лучше слышна в оркестре. Основной рабочий диапазон ближе к "сочному" началу гармошки. Доступна из конфигуратора. Недостаток - может нехватать низов на некоторых темах и потребуется транспонирование/адаптирование.

[dmitrysbor]

вот этот пассаж не совсем ясен:
"покрывает диапазон тенор сакса, можно играть все темы из аберсольда, а также с классических партитур скрипки без транспонирования на октаву вверх"

У каждого инструмента ограниченное кол-во удобных тональностей для игры и
какой бы ключ инструмента ты не выбрал - транспонировать всё равно придётся: либо ноты, либо Аберсольда.

Опять же теоретически,
на инструменте в Bb ты, вероятно, сможешь играть по нотам для тенор саксофона, а в С по нотам для инструментов в натуральном ключе типа фортепьяно. Без транспонирования.

Ещё есть ощущение что бемольные тональности в большем ходу в джазе, хотя я не утверждаю что джаз не играют во остальных тональностях.

http://guitarpages.narod.ru/images/Circ ... _print.png

[zOobRa]

У каждого инструмента ограниченное кол-во удобных тональностей для игры и
какой бы ключ инструмента ты не выбрал - транспонировать всё равно придётся: либо ноты, либо Аберсольда.

Транспонировать ноты. Например, как если бы Вам нужно было бы сыграть на альте тему для трубы в Бэйном строе, то наверняка тема была бы странспонирована в соответвующую тональность строя Eb. На гармошке то-же самое - странспонировать оригинальную тему из Bb в C. А можно вообще играть все темы для Bb без всякого транспонирования, представляя, что у тебя гармошка diminished в A, а не в G.

Опять же теоретически,
на инструменте в Bb ты, вероятно, сможешь играть по нотам для тенор саксофона, а в С по нотам для инструментов в натуральном ключе типа фортепьяно. Без транспонирования.

Как раз, чтобы сыграть ЛЮБУЮ тему по нотам тенор сакса, В ТОЙ ЖЕ тональности, нужна гармошка G (или хотя бы Ab).

[zOobRa]

Еще вопрос:
Если как следует заэмбосить хромку, технически возможно ВООБЩЕ отказаться от клапанов?

[SergZZZ]

Необходимость установки клапана не зависит от эмбоссинга. Она зависит от жесткости язычков. Мягкие язычки больше нуждаются в клапанах, жесткие меньше, или вообще не нуждаются.

[zOobRa]

Необходимость установки клапана не зависит от эмбоссинга. Она зависит от жесткости язычков. Мягкие язычки больше нуждаются в клапанах, жесткие меньше, или вообще не нуждаются.

Достаточно ли жесткости стальных язычков саксони, чтобы избавиться от клапанов?

Для примера, есть такая недешевая модель хроматики под названием Renaissance. Насколько я знаю, там медные язычки и вообще нет клапанов. Как этого удалось добиться?

Вообще существует практика кастома хромок? Что с ними делают?

[SergZZZ]

Почему нет клапанов? На одной из фото я вижу там клапана. Заоблачная цена это еще не показатель качества для гармошек. Кастомизировать можно, но это будет не рентабельное занятие, много язычков = много работы. Варганы лучше всего делать

Почему такая ненависть к клапанам?

[zOobRa]

Почему нет клапанов? На одной из фото я вижу там клапана.

Действительно. Инфа взята из вики и форумов. Источник конечно, сами понимаете... Гармошку просто привел как пример безклапанной, видимо неудачный.

Кастомизировать можно, но это будет не рентабельное занятие, много язычков = много работы. Варганы лучше всего делать

То есть кастомизировать можно, но трудозатратно и такого эффекта как на диатонике все равно не получить, а без клапанов все равно не обойтись?
Никакой ненависти к клапанам нет, есть некоторые сопутствующие неудобства, как и у всех. Вопрос был скорее из праздного интереса, все ли играют на хроматиках с клапанами. То есть, если на практике никто не кастомит - можно играть на клапанах и не парится.

Заоблачная цена это еще не показатель качества

Ой, я Вас умоляю.. Мы же с Вами взрослые люди!

[SergZZZ]

Если даже кастомизирую хромку, то клапана снимаю, делаю, а потом на место возвращаю. Без них не катит мне гармошка. Снимал часть клапанов только на диатонике со слайдером, чтобы бэнды сделать доступными.

[BwB]

Халф валвед хроматики очень популярны. Какие клапана сдирать, насколько я понимаю, зависит от конструкции. На саксони можно все нижние вроде бы, у тебя останутся все нужные хром ноты от сладера, но добавятся бенды, потому что она вообще плохо бендится. Вот всякий кастом честно говоря, мне показался не очень нужным для хроматики, разве что для бендинга. Тут ИМХО все зависит от быстроты нажатия на слайд и идеальности синхронности с дыханием. Кстати, слайдер шумноватый на саксони. Может это конечно зависит от того, что я ее разбирал из интереса ☺
Меня тоже клапана раздражают, но не из-за того, как они звучат, мне кажется, что у меня саксони звучит как диатоника почти, а из-за того, что это элемент недолговечности, как и пружина, и резинки для слайдера. Но я пообщался с парочкой давно играющих людей в личной переписке, и мне сказали, что они отваливаются редко, типа если ковырял и оторвал и т.д.

[Blym]

Интересно конечно,но может господину zOobRa-сначала всё таки мало мальски научиться играть?))) ато у нас так всегда-ещё ничего не магём-а уже чиним и ломаем))) думаю стоит тебе подумать над этим амигос

[dmitrysbor]

как обычно наблюдаемое желание новичка купить:
сразу, очень хорошее, что-то одно, на всю жизнь. а так не бывает ни по одному из пунктов.

[Blym]

Абсолютно согласен есть ещё про ёлку и рыбку, как вариант