Помогите с джазовой гармонией.

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Вс дек 08, 2002 12:46 pm

Народ, кто хорошо разбирается в теории. Нужна помощь. Юра, ты в этом разбираешься куда лучше, так что надеюсь на твою помощь. Простенькая 4-х аккордовая песенка. Хочу сделать клевые аккордовые замены: С/C/E7/E7/Am/Am/F/G/ C/E7/Am/F/C/E7/Am/FG/ 16 тактов 4/4. Ритм синкопированный. Хочу придать джазовый оттенок делаю так: C9(затакт)/С7+/C7+/E7/Am5- Bm5-/Am/Am7+sus2/Fsus2/Gsus2 С9/E7 E7 Am5- Bm5-/Am Am7+sus2/F7+/C7+/E7/Am Am7+sus2/Fsus2 Gsus2 Получается однообразно, хочу сложнее. Не знаю, чем еще заменить E7, F и G аккорды с второй ступенью простоваты, уменьшенные септы тут не катят как и нонаккорды, которые звучат странновато...

Юра · Сообщение **Юра** » Пн дек 09, 2002 2:15 pm

Я так скажу: не зная мелодии гармонию менять не есть хорошо. То, что ты написал я вообще не совсем понял ты меняешь аккорды на одноименные, т.е. ты по существу ничего и не поменял, надстройки добавил и все (кстати просто любопытно как ты берешь на гитаре sus2 и 9). Я коротко так напишу основные (уже выработанные) виды замен: 1. На основе родства аккордов. Родственными считаются аккорды имеющие два и более общих звуков: Em - C - Am, CM7 - Em7 - G7 и т д. 2. На основе паралеллизма: Пример: Dm7/G7/C7 - замена: Dm/7Dbm7b5/C7 (в качестве проходящих (между усновными ступенями лада) очень хорошо звучат мажорные септаккорды и уменьшенные аккорды (как в примере). 3. На основе квинтового круга: если все тональности (аккорды) расположить по квинтам получится следующая схема: C-G-D-A-E-B-F#-C#-G#-D#-A#-F-C (как видно это циклическая схема, если быть точным я должен был написать не F-C в конце, а E# и B#, и тогда схему можно было бы продолжать до бесконечности:)) Если прочитать этот круг в обратную сторону то кажды предыдущий аккорд будет являться доминантой к послующему C к F, E к А и т.д.) 4. Замена Колтрейна: производится в обороте 1-2-4-1 (по до-мажору СM7-Dm7-G7-CM7) аккорды беруться от тонического аккорда по большим терциям вниз, т.е. С-Ab-E-C, перед аккордами ставится доминанта: С-Eb-Ab-B-E-G-C. Это цикличиская форма, нетрудно посчитать, что в 12-тоновой системе - может быть только четыре таких цикла. Такая замена позволяет использовать в импровизации все ступени хроматической гаммы (а значит любые виды ладов, кроме микрохроматических) Вот вообщем основы, пример я счас писать не буду, можешь посмотреть Parker's Blues в прошлом примере: там используются все виды замен (кроме Колтрейна), как исходную возьми традиционную блюзовую гармонию. Только не лепи все подряд,

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Пн дек 09, 2002 8:17 pm

Ага, Юра, понял. Я думал, что замена это когда вместо септаккорда берется другой, может быть и с той же тоникой. Признаю свою неправоту. sus2 и 9 на гитаре берутся очень просто. Если ты играешь на гитаре, могу нарисовать аппликатуру. Ведь sus2 - аккорд с добавленной 2-й ступенью (9-й) а нонаккорд с седьмой пониженной и опять же 9-й. Или я чего-то не понимаю.

Юра · Сообщение **Юра** » Пн дек 09, 2002 8:24 pm

Спасибо, я знаю как беруться эти аккорды на гитаре, мне просто любопытно как ты их берешь. Просто задерженная секунда и нона в нонаккорде - это один и тотже звук через октаву. Гитарная аппликатура вынуждает брать эти аккорды одинаково. Конечно можно открыть 4 струну (D) в до-мажорном аккорде, но звучат это дело будет не очень хорошо.

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Пн дек 09, 2002 9:03 pm

Ясное дело, я беру по-сути нону и нону с седьмой: Сsus2 -(1-я струна)030233(6-я струна)- С9 -033230- Тогда как предлагаешь назвать аккорд, который я назвал Csus2? С9 что-ли?. По книге Игоря Бойко в нонаккорде должна быть седьмая пониженная ступень.

trane · Сообщение **trane** » Пн дек 09, 2002 9:19 pm

Иногда в форуме можно прочитать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересные вещи. Гы!

Юра · Сообщение **Юра** » Пн дек 09, 2002 9:31 pm

Ну вообщем ладно, Бойко так Бойко, но звучит такой sus2 все равно кривовато. Удерживается-то 2 тон против тоники, и где у тебя получается тоника? - в первой октаве , а второй тон? - во второй - смысл задержания? А нонаккорде можно пропустить малую септиму.

blower · Сообщение **blower** » Вт дек 10, 2002 1:49 am

2 Boris_Plotnikov а как называется книга Бойко?

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Вт дек 10, 2002 11:45 pm

Юра, sus2 я всегда добавляю 2-ю ступень во 2-й октаве (относительно самой низкой тоники). Смысл? Ну не знаю. Самый заезженный прием: Прижать ля-минор (самый блатной из 3-х пальцев 012200) и отпускать указательный палец со 2-й струны. Получаем ноту си. То же самое прижимаем самый блатной ре-мажор 23200Х - и отпускать первую струну. Вот и sus2, иначе говоря, нонаккорд с пропущенной седьмой пониженной. @Blower Книга Бойко: "Джазовая импровизация на электрогитаре" 3 части. Я пока не купил брал как раз почитать вторую часть "Основы аккордовой техники"