А можно ли вместо преампа использовать микшер?

Ashotovich · Сообщение **Ashotovich** » Вс янв 05, 2003 3:31 pm

Например этот: <a href="http://www.soundmarket.ru/php/commodity ... ity=164</a>, а из микшера, соответственно, на линейный вход звуковой карты?

Ashotovich · Сообщение **Ashotovich** » Вс янв 05, 2003 3:33 pm

Сорри, перемудрил с тэгами.

Foma · Сообщение **Foma** » Вс янв 05, 2003 4:23 pm

Конечно можно. Если есть микшер, но специально как преамп я бы не стал покупать микшер. У нас, например, микшер есть, потому что он нужен группе. В домашних условиях мы пишемся через него, а затем можно сделать обработку звука програмными средствами, сейчас, если разобраться, можно с чистым хорошим звуком сделать все что угодно и добиться любого эффекта.

Ashotovich · Сообщение **Ashotovich** » Вс янв 05, 2003 4:53 pm

Дык о микшере-то мы давно с камрадами мечтали... Стоит этот Бехрингер столько же, сколько и преамп. Имеет ли смысл? Каковы будут преимущества/недостатки такого решения?

Unknown · Сообщение **Unknown** » Пн янв 06, 2003 7:39 am

Для команды микшер нужнее, полезнее, ликвиднее и пр... Преамп енто как преамп для гитары (сам гитарист) или процессор(такая же байда как преамп, только чаще цифровая, со всякими наворотами вроде задержек, хорусов, дилэев и пр.. ) Но енто разговор о другом. Смотря чего хочется и на сколько ентого хочется хватит (имеется в виду время и деньги).

Gidra · Сообщение **Gidra** » Пн янв 06, 2003 3:37 pm

Граждане. Вы путаете Божий дар с ... пасхальнми яйцами. Преамп - усиливает сигнал для подачи в линию. В микшерах есть встроен., есть и без него. Гармонисту нужен ЧУДО-ПРЕАМП как у Блейки - ПОД 6 ... (по случаю, он и у Масселвайта есть). Идеальное решение ! Но можно и - преамп и с него в комп, или пульт с ним - и писать всю банду - либо в микшер снимать микрофоном, преамп дает максимум эффекта, микшер максимум свободы. Выбирай ...

Ashotovich · Сообщение **Ashotovich** » Пн янв 06, 2003 4:19 pm

Цитирую: "Во входных каскадах используются высоковольтные дискретные микрофонные предусилители, идентичные применяемым в модели EURODESK MX 9000." То бишь данная конкретная модель BEHRINGER MX 602A EURORACK содержит в себе преамп. Ну так вот - чем этот вариант хуже специализированных решений? Имеется в виду для записи, а не для концертных выступлений, естессно.

Gidra · Сообщение **Gidra** » Вт янв 07, 2003 12:34 am

Думаю, но не знаю ... В окраске звука или в динамических показателях может быть потеря .... Хорошо написал сам - цитирую "Имеется в виду для записи, а не для концертных выступлений, естессно". Преамп удобнее в джемовой и разездной работе, пульт - решение всех, подчеркиваю, ВСЕХ вопросов - при записи, но - ведь в клуб притащить этот звук на джем тяжело будет. С Рождеством !

Ashotovich · Сообщение **Ashotovich** » Вт янв 07, 2003 3:50 pm

С Рождеством! =))) Ок. Спасибо. Уяснил. А в качестве "выездного" преампа - можно ли воспользоваться опытом TiGr'а? Он взял гитарную примочку BOSS BD-2 и использует ее в качестве преампа (вообще-то это один из BOSS'овских овердрайвов, но усиливать-то усиливает и звук создает "ламповый"). Я вот тоже о таком решении подумал - есть ли смысл (взять можно за 50 с гаком - видел пару раз на барахолках).

Gidra · Сообщение **Gidra** » Вт янв 07, 2003 6:30 pm

Хм ... Пример Блейки - хм, окупка ПОДа - просто идеал - в нем есть все , что может придти в голову при использовании в студии или на концерте, к нему нужно просто усиление - сразу в пульт или в амп ... пресетов куча ... Хм ... Блейки - наш Массельвайт ! Если гармонь - это серьезно - то купить у Бони сию приблуду - и вуаля...

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср янв 08, 2003 1:26 pm

На самом деле, у меня есть еще педалька - гитарный преамп фирмы DOD. Не эмулятор трубки (tube в смысле

, не овердрайв, а просто преамп. Брал в свое время как педаль громкости для своего микрофона. На нем 3 ручки: Чувствительность, Тон, и Громкость. Немного поигравшись, можно получить, накрутить прикольный звук. Можно чуток перегрузить, можно просто усилить. Но все варианты с такими гитарными примочками, это единичное решение. Педалька эфектов даст тебе один эфект - ну ты сможешь накрутить себе 2-3 разных звука на ней, и все. Хорошо, если как Тигр пойдешь в магаин, и тебе там помогут подобрать тот звук, какой ты ХОЧЕШЬ (надо четко себе представлять, что ты хочешь), и продадут эфект, который тебе нужен. В итоге будет не дорого. Иначе придется как-то самому экспериментировать с примочками. 2-й POD, Саня, это всё таки дороговато, хотя и универсально. Помнится у них есть аналогичный прибор подешевле <a href="http://www.line6.com/products.asp?ID=75 ... =0">AM4</a> - гитарная педаль (типа) - педаль физического моделирования классических и современных усилителей - 16 моделей, 4 программируемых пресета - по Испавскому прайсу - 291 $ (без НДС), в отличие от <a href="http://www.line6.com/products.asp?ID=75 ... &tp=0">POD 2</a> - 36 программируемых пресетов, 16 комбинаций цифровых эффектов за 320 $ (без НДС). Саня, кончай рекламировать мою игрушку

Теперь мне нужен какой нить комбик, чтобы втыкать в него это чудо девайс ;-(

Ashotovich · Сообщение **Ashotovich** » Ср янв 08, 2003 1:53 pm

POD - это та самая "Красная Ж%па"? =) Эххх, дороговато. Выйду на соответсвующий уровень - возьму. А пока это мне - что учащемуся 1-го класса муз. школы рояль Бекштейн - дико круто, но зачем - непонятно. =))))))))) Так что еду завтра в ИСПУ брать микшер Behringer MX-620A и микрофон Sehnheiser 815 - для начала сойдет, а там - посмотрим. =))) Всем спасибо за помощь! Узнал кучу нового. =)))))))))

Gidra · Сообщение **Gidra** » Ср янв 08, 2003 3:12 pm

С Тебя отчет о покупке железа - чтобы мы знали какие перцы там работают. Иглавное - о том, как работает то, что купишь - и что позволяет сделать ....

Ashotovich · Сообщение **Ashotovich** » Ср янв 08, 2003 3:57 pm

=))) Ок. А перцы там работают знамо какие - Боня, например. =)))) 10-го сяду писать отчет (надеюсь на милость похмелья - обмывать с камрадом технику будем уж всяко, постараемся поспокойней).

Mike · Сообщение **Mike** » Ср янв 08, 2003 4:05 pm

Относительно звука (не предусиления). У меня был обычный дисторшн + очень крутой эквалайзер (12 полос). Так я с помощью него (эквалайзера) накручивал любой из эффектов: будь то древний фуз, драйв или хеви-метал - в общем все что рычит в любом варианте. Так что, думаю, можно пробовать гармоха+эквалайзер тоже.

Ashotovich · Сообщение **Ashotovich** » Пн янв 13, 2003 9:06 pm

Как и обещал, хочу поделиться свои опытом приобретения в частную собственность и использования по прямому назначению такой распрекрасной вещицы, как микшер производства иноземной фирмы Behringer с кодовым названием MX602A EURORACK в связке с микрофоном ничуть не менее иноземной фирмы Sennheizer, а именно E 815-S серии Evolution и настольным компьютером со звуковой картой. Итак. Микшер представляет из себя девайс с четырьмя каналами (два из которых стерео, то бишь каналов всего получается шесть), с кучей всяческих ручечек и разъемчиков. <img src="http://www.behringer.com/MX602A/MX602A_medium.jpg" alt="MX602A" width=400 height=350 border=0> В свете того, что этот сайт посвящен харпу, в своем повествовании я буду акцентировать внимание на пользе рассматриваемых изделий тяжелой промышленности Германии для нелегкого дела работы со звуками, извлекаемыми из губной гармошки. Микшер имеет два микрофонных входа, оборудованных предусилителями. Входы имеют разъем XLR. Рядом с ними, подвластные тем же ручкам Gain, находятся разъемы типа Jack двух линейных входов (тоже с предусилением то бишь). Остальные входные каналы, а также всякие регулировки панорамы, трехполосный эквалайзер и какой-то загадочный AUX (уж извините, гимназиев не кончали) рассматривать не станем, а то я могу потерять кураж и доброе дело написания обзора забросить в долгий ящик. Микрофон Sennheizer E-815 в первую очередь удивил своим весом. Таким микрофоном, если его хорошенько кинуть, можно и убить. Так что обладателем слабых пальчиков не видать игры на гармони с лихо зажатым мизинцем и безымянным пальцем левой руки микрофоном. <img src="http://www.sennheiser.com/sennheiser/ic ... 5_pro2.jpg" alt="E815S" width=119 height=350 border=0> На этом, собственно, его недостатки и кончаются, и начинаются сплошные достоинства – малошумность, прекрасные частотные характеристики и какая-то ощутимая кондовость (здесь, правда, немалую роль сыграл вес агрегата, опять же – почти в любом минусе есть свой плюс). Микшер укомплектован внешним блоком питания, что есть гуд в плане того, что с внешним БП микшер заметно меньше шумит. У микрофона в комплекте имеется трехметровый шнур с разъемами XLR (вставляется в микрофон) и mini-Jack c переходником mini-Jack/Jack. Вот здесь кроется засада. Умудренный опытом звукорежиссер, конечно, закатит глаза и с сожалением покачает головой, прочитав нижесказанное… Так вот, поначалу мы с камрадом воткнули микрофон через штатный шнур в Jack, расположенный рядом с микрофонным XLR-входом микшера. Ясное дело, это был Line-in, то бишь линейный вход. Но разобраться с различием микрофонного и линейного входа нам на ум не пришло. Как и не пришло на ум прочитать инструкцию и надписи на микшере. А различие есть – у линейного входа напряжение исчисляется в вольтах, тогда как у микрофонного – в десятках милливольт. То бишь мы сидели и напряженно думали, какого это лешего сей высокотехнологичный микрофон начинает более-менее громко звучать только если выкрутить Gain и Level чуть ли не на максимум, и какого же еще лешего этот «сверхкомпактнтый малошумящий микшер» так фонит? Ясное дело, что, проспавшись (а тестовый запуск сопровождался обильными возлияниями), мы не нашли ничего лучшего, чем поехать в серьезный магазин и купить шнур для микрофона XLR-мама/XLR-папа. И тут мы поняли, что жизнь, в сущности, вещь хорошая. Ибо связка микрофон-микшер-компьютер дала, наконец, чистый и очень приятный звук. Помучившись немного с посторонними шумами и вычислив, что причиной этих шумов являются пара посторонних блоков питания, располагавшихся в соседстве с микшером, да включенный микрофонный вход звуковой платы компьютера (мотайте на ус!). Кстати, дополнительную помеху дает еще различный фон от источников типа электросети – но эта проблема решается точным позиционированием микрофона в пространстве. Теперь о главном. Предусилители микшера позволяют немного «подгрузить» звук губной гармошки, что позволяет добиться очень приятного звучания. Достаточно лишь увеличить уровень входного сигнала (Gain) и соответственно понизить до исходной громкости уровень выходного (Level). А включение дополнительных эффектов на компьютере (Reverb, Chorus) дает возможность записать «почти профессиональный» звук не выходя из дома – ведь микшер позволяет работать одновременно с несколькими инструментами, а компьютер может играть роль и студийного магнитофона для записи и сведения дорожек, и процессора эффектов (хотя, безусловно, более качественным решением было бы приобретение отдельных «примочек» или процессора эффектов). В заключении привожу список используемого оборудования: 1) Микшер Behringer MX602A EURORACK 2) Микрофон Sennheizer E 815-S 3) Шнур XLR-male/XLR-female, 6 м 4) Шнур mini-Jack/2 «тюльпана» для подключения микшера к линейному входу звуковой платы компьютера через стереоразъемы Tape-out 5) Компьютер со звуковой картой Creative SoundBlaster Live! 5.1

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн янв 13, 2003 9:18 pm

Старик, ты забыл расказать стоимость такого решения (без компутера).

Ashotovich · Сообщение **Ashotovich** » Вт янв 14, 2003 12:19 pm

Стоимость. Микшер стоит 95 баксов в ИСПА. Микрофон - 39. На шнуры уйдет еще баксов 10 (хотя мы купили дорогой XLR-male/XLR-female в Маэстро). Итого: 144 доллара (в ИСПА, правда, еще и налог с продаж берут дополнительно, то есть получается ровнехонько 150 баксов). Вполне приемлемо, у учетом того, какие возможности дает микшер сам по себе.